Четверг, 2018-04-26, 4:57 AM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

.
Авторы Сказки_ Библиотека_ Помощь Пиры [ Ваши темы. Новые сообщения · Правила- ПОИСК •]

  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: milogik, Въедливый  
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Равенства в Противоположностях (Поиски парадоксов в понятиях противоположного характера)
Равенства в Противоположностях
ВъедливыйДата: Воскресенье, 2016-06-26, 1:03 AM | Сообщение # 1
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 474
Статус: Offline



Александр Беличенко

На Стихи.Ру

http://www.stihi.ru/avtor/blslv


Обоснование темы: в любых противоположностях можно найти равенства по каким-либо признакам, что на первый взгляд является неким  парадоксом (примеры далее). Это интересно само по себе, являясь своеобразным ребусом для разгадывания.  Но есть и другие интересы прикладного и философско-мировоззренческого характера. Во-первых, в таких обнаруженных равенствах есть прикладной юмористический потенциал, так как мозг реагирует на когнитивные неожиданности смехом, а равенства противоположностей эти варианты содержат. Во вторых, наличие равенств в противоположностях означает не нулевую вероятность, что такие противоположности, оказавшись в вынужденном единстве и вступив тем самым в диалектическую борьбу, найдут устойчивую Гармонию сосуществования в единстве с образованием Нового Качества (реализация диалектического скачка из количества в качество в результате борьбы противоположностей, которая в состоянии Гармонии приобретает латентный характер).

Представляется, что нахождение таких равенств - хорошая игра для раскованного ума, увлекательное и весёлое занятие-сотворчество по составлению Энциклопедии равенств. Въедливый.

Мнение  (цитата): "Вот-вот, различие восприятия играет главную роль. Вы предлагаете выйти за рамки обыденного и увидеть "весы зеркального отражения", интересная игра, спасибо." Феана   11.06.2016 09:44



Примеры равенств в противоположностях (авторство Въедливого):

1. Минус-бесконечность равна плюс-бесконечности (как одно и то же, да и крайности сходятся).
2. Точка равна Вселенной (начало начал).
3. Человек равен Космосу (безграничен в своём разнообразии).



ёклмн&ёпрст
 
ТанецДата: Вторник, 2017-10-03, 10:35 AM | Сообщение # 101
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2238
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
А зачем им "заглядывать за грань" своего существования? Чтобы впасть в фантазии, граничащие с раздвоением личности или синдромом юродивости


Страх выйти за грань своего восприятия мира - вполне естественнен, он сдерживает рост, развитие и последующее изменение структур мира. Мир - Восприятие - ограниченность, расширяя внешние границы знания, чувств (восприятия мира), умножаем свой мир внутренний в неограниченном Космосе, благодаря рождающемуся в нас Творцу - духовности души в Разуме.

Цитата Въедливый ()
Это не спасение, это фетиш спасения. А спасение в устроении рая социальной справедливости на Земле (это и будет Царствие Небесное), в Гармонии единства видов собственности для Всех людей, нарождающихся на Земле такими, как они есть, без формовки психики религиозными мифами, но вооружёнными научными достижениями цивилизации.


Рай это то, что внутри, а не снаружи или в социуме наблюдается. Царствие Небесное - не то, что будет на Земле завтра, а то, что созревает внутри вашего сознания - Небо и есть небо, ему Небесное Царство, а земле - земное... Все научные достижения цивилизации без главного - царства духовности, царства Небесного в душе человека - ничто...

Цитата Въедливый ()
Помощь человеку может поступить только от Всепланетного Разуморума, озаботившегося проблемой выживания и развития человеческой цивилизации. То есть, от коллективного Его Самого.


Вот и я о том же говорю, Александр! Но понимаю "коллективное Само", как расширение своего самосознания до Единства нового уровня - Бога-Творца, Бога личностного, у Которого есть осознанный, реализуемый Им (самим Единым) Замысел.

Сама тема ваша благодатна, Александр, вы соединяете противоположности, стремясь найти в них зеркальные отражения. А как вы это делаете? Умом и чувствами, то есть, в вашем ограниченном, (но и мгновениями безграничном, божественном) восприятии.

Фрагмент публикации:

...где есть искра бесконечности, в сознании Творца. Сам же Творец рассредоточен по миру таким образом, что присутствует всюду в разной мере. Там, где больше проявление Творца, там и причина явственнее, и её можно воспринять, как вдохновение, откровение! Это твоя, человеческая гармония и счастье единения в духе. Ты – мера всего воспринимаемого тобою. Ты тройственнен изначально, и ограничен телом, восприятием тела и души, и бесконечен духом.

Вот такие особые мгновения творчества и рождают энергию мира, а самые сильные проявления Творца - видимые звёзды.
Они кажутся земному восприятию неподвижными, так как имеют бесконечный источник энергии в себе. Мы не в состоянии пока воспринять эту бесконечность звезды. Таким образом, звёздная энергия - это проявление активности Творца Космоса, а затухание творческой энергии, проявленное физическими электромагнитными полями и ядерными силами, происходящее на планетах, это завершение дел Творца. Повторюсь, в нашем восприятии!

***

Соединить в восприятии энергии возникновения и угасания творчества - вот задача для человека галактического уровня сознания.
http://proza.ru/2014/03/18/941 Ковчег Сознания
 
liraДата: Четверг, 2017-10-05, 8:46 AM | Сообщение # 102
Участник Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Статус: Offline
Цитата Танец ()
Рай это то, что внутри, а не снаружи или в социуме наблюдается. Царствие Небесное - не то, что будет на Земле завтра, а то, что созревает внутри вашего сознания - Небо и есть небо, ему Небесное Царство, а земле - земное... Все научные достижения цивилизации без главного - царства духовности, царства Небесного в душе человека - ничто
Все совершенно верно!  И я об этом же пишу постоянно.
Такаво Учение Иисуса:
"Блажен тот лев(низшее я), которого сьест человек(Высшее Я), и лев станет человеком. И проклят тот человек, которого сьест лев, и лев станет человеком."
"Если двое(низшее я и Высшее Я) в мире друг с другом в одном и том же доме, они скажут горе:"Переместись" - и она переместится"
"Я пришел показать человеческие возможности. То, что создано Мной, все люди могут создать.
Тем, чем Я являюсь, все люди станут."


Ученье - Свет
 
ВъедливыйДата: Четверг, 2017-10-05, 11:01 AM | Сообщение # 103
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 474
Статус: Offline
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное".

Это можно понять, как то, что люди, отринувшие всё, что снаружи, в том числе социум, научные достижения цивилизации и связанные с этим размышления и переживания, сострадание к угнетённым и отверженным, это и есть люди, несущие в душе царство небесное?

Вообще-то это религиозный опиум - удобная (для кругов, правящих на основе парадигмы неравенства "низшее я и Высшее Я"), форма анестезии чувства протеста у людей, состояние лёгкого интравертного  сумасшествия по созданию в себе "царства Небесного". Не о таких ли говорят: "не от мира сего", подразумевая именно такое сумасшествие?

Софистические иносказания, вкладываемые евангелистами в уста Христа, всегда были оружием церковников путём  толкования их в угоду сильным мира сего, особенно у осуждаемых Иоанном в Апокалипсисе николаитов-церковников (внимательно перечитайте!). Николаиты взяли на себя, в обмен на лояльность государства (царской власти), роль храмовых посредников-толкователей  между Христом и верующими, чтобы смирять любые протесты против власть имущих. Возникла смычка "церковь-государство" с разделением труда: одни угнетают, другие смиряют протесты угнетаемых. Эта смычка постулировала народу Господина на Небе, Царя всея Вселенной, чтобы аналогично подчинялись господам на Земле, начиная с  "помазанника божия" - царя, а потом и ниже, по иерархии власти и владения собственностью. И всем этим "Господам" и "господинчикам" надо непрерывно, от обездоленных ими же "рабов божиих", что-то жертвовать, нести, каяться за вынужденные (при угнетении) грехи. Не слишком ли земной меркантильностью и шкурной наживой это попахивает?

Именно таких николаитов, паразитировавших попов и монахов, собравших и спрятавших огромные богатства при голодном народе, поддержавших угнетателей народа в лице белого движения, именно их громили народные массы после Октябрьской революции, сохраняя в душе верность Православию и прямому общению со Спасом и Богородицей. Осталась незыблемой эта вера народа в Высшую справедливость, идущую от страдальца-Спасителя (Образа их собственных страданий) и чистой бессребреницы матери-Богородицы. Поэтому Православие и поныне остаётся одной из надёжных скреп России.

"Царства небесного в душе человека" можно ожидать до бесконечности, если на земле вокруг человека будет разгул несправедливости и угнетения. Такой  "духовный" путь - не более, чем удобная форма порабощения людей. Рай для людей надо создавать на Земле в форме Гармонии жизненных интересов всех, по праву рождения. Именно в таких условиях будет созревать Царство небесное в душе каждого.


ёклмн&ёпрст
 
liraДата: Пятница, 2017-10-06, 9:05 AM | Сообщение # 104
Участник Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
неравенства "низшее я и Высшее Я"
Так устроен человек.  Низшее я -животное существо-личность(лев)
 Высшее Я -Божественное существо в человеке- индивидуальность- бессмертная
 В Учении Иисуса говорится о трех этапах эволюции человека в Проявленных Мирах:
 ПРОСВЕТЛЕНИЕ;  ПРЕОБРАЖЕНИЕ(построение Тела Света-Меркабы); ВОЗНЕСЕНИЕ.


Ученье - Свет
 
ВъедливыйДата: Пятница, 2017-10-06, 4:19 PM | Сообщение # 105
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 474
Статус: Offline
Цитата lira ()
ПРОСВЕТЛЕНИЕ; ПРЕОБРАЖЕНИЕ(построение Тела Света-Меркабы); ВОЗНЕСЕНИЕ.
Это религиозные мифы о предполагаемом феномене под названием "душа".

А в реальности земной жизни каждого человека можно рассматривать, как средоточие в единстве трёх равнозначных  (необходимое условие) областей  интересов:
1. плотоядный организм-хищник, 
2. духовная сущность-нравственность,
3. цивилизованный прагматик-интеллект, ищущий применение своим способностям.

http://www.proza.ru/2015/06/12/1629


ёклмн&ёпрст
 
liraДата: Суббота, 2017-10-07, 7:46 AM | Сообщение # 106
Участник Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Это религиозные мифы о
Да есть мифы.
Но есть  Учение, которое дано человечеству Великими Посвященными: Гермесом, Кришной, Иисусом....


Ученье - Свет

Сообщение отредактировал lira - Суббота, 2017-10-07, 7:48 AM
 
MгновениЯДата: Суббота, 2017-10-07, 9:57 AM | Сообщение # 107
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 13229
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
А в реальности земной жизни каждого человека можно рассматривать, как средоточие в единстве трёх равнозначных  (необходимое условие) областей  интересов:
1. плотоядный организм-хищник,
2. духовная сущность-нравственность,
3. цивилизованный прагматик-интеллект, ищущий применение своим способностям.


В этом разделении, на мой взгляд, допущена распространенная ошибка во второй позиции. Сущность земного человека не духовная, а душевная, она и называется нравственной.
Не стоит подменять понятия на "удобные", ибо душевность и духовность - разные качества личности. И нужно бы обозначить в вашей триаде:
2. душевная сущность-нравственность
Духовная же сущность обычно скрыто вызревает, как зерно в земле, невидимо глазам ума, как результат качественного изменения всей этой триады. То есть, когда организм-хищник трансформируется в организм, гармоничный, взаимодополнительный окружающей природе, когда душевная сущность созревает в нравственном аспекте до осознания своей тождественности окружающей природе и социуму, и когда интеллект-прагматик перестаёт доминировать над двумя дополняющими его изменившимися аспектами, возникает спокойный ум осознания гармонии с целью своего проявления, тогда и возникает духовная сущность сотворца, "работающая" в том или ином духовном плане нового уровня Сознания, осознающая цель и необходимые для её достижения средства.

Кроме того,
Цитата Въедливый ()
А в реальности земной жизни каждого человека можно рассматривать, как средоточие в единстве трёх равнозначных  (необходимое условие) областей  интересов:

это не равнозначные области интересов.

И вы сами это прекрасно знаете. В любом времени существуют люди, ставящие на первое место свою животную натуру и желания телесные, есть люди, отдающие главную роль в судьбе реализации раскрытия своих душевных качеств, и есть люди, предпочитающие трудиться на ниве умственного труда, подчас забывающие и о желаниях телесности, и о душевности...


Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Суббота, 2017-10-07, 11:37 AM | Сообщение # 108
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 474
Статус: Offline
((&))

Если давно и на всё есть Учение,
То где же в жизни его применение?
Уже тысячи лет не чувствуют люди,
Что жизнь их счастливой и радостной будет
На Этой Земле, а не там, где их нету.
Лишь Воля и Разум их выведут к Свету,
Где правит Наука, в познанье одета,
Гуманная нравственность тоже при этом,
Гармонией чтобы дом общий устроить
И антагонизмы в нём тем успокоить.

А Вы готовы, вопреки всему, опять
Людей бесплодной Верой в древность обращать...


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Суббота, 2017-10-07, 12:24 PM | Сообщение # 109
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 13229
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Если давно и на всё есть Учение,
То где же в жизни его применение?


Учения мудрых - суть Знание мира,
А всё остальное - попытки сатира,
Сыграв свою роль, скинуть маску ума,
И стать откровением солнца-руна.

Цитата Въедливый ()
Уже тысячи лет не чувствуют люди,
Что жизнь их счастливой и радостной будет
На Этой Земле, а не там, где их нету.
Лишь Воля и Разум их выведут к Свету,


Не чувствуют те, кто закрыт до поры
От Света сердечного. В мире игры
На этой Земле, где гармония - сон,
Мечта - за пределом, в реальности стон...

Но те, кто не ждёт, а творит мир Мечты,
Живут каждый миг! Так попробуй и ты.

Цитата Въедливый ()
Где правит Наука, в познанье одета,
Гуманная нравственность тоже при этом,
Гармонией чтобы дом общий устроить ,
И антагонизмы в нём тем успокоить..


Тут правит Наука?
Пока без надежды,
Что рай на Земле обретут все невежды.
Гуманная нравственность... здесь и сейчас?
Иль это пустые мечты, жажда глаз?

Вот хроника дня... Где тут Равенства в Противоположностях??? Людоеды сегодня кому равны?

Уж сколько людей погибало за то, чтоб в будущем жили все люди светло,
А что же в итоге? Борьба да война... Быть может война им для счастья нужна?

Тогда обратитесь на миг в Этот Рай
Души и сердец, одолейте ваш край...
В Раю пребывают мудрейшие люди,
Оставив невеждам подсказки о Чуде.

Цитата Въедливый ()
А Вы готовы, вопреки всему, опять
Людей бесплодной Верой в древность обращать...


Коль вам мудрость древних - бесплодная Вера,
Так верьте в Науку, что счастьем созрела
Сейчас, ведь не в будущем жизнь-то идёт!
Живите сейчас, плод к вам сам и придёт.


Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Воскресенье, 2017-10-08, 6:35 PM | Сообщение # 110
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 474
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
Людоеды сегодня кому равны?

Людоеды равны хищным животным (плотоядны и безжалостны в голодном состоянии).
Гармонией будет помещать тех и тех вместе, чтобы они в этом единстве обрели устойчивое состояние в виде обглоданных костей. Что ещё можно сказать о нелюдях-людоедах?

Цитата MгновениЯ ()
2. душевная сущность-нравственность

Не соглашусь, уважаемая Феана. Душа - это не определённое понятие. В отличие от нравственности, которая составляет человеческий жизненный интерес, ибо он стадное и разумное животное, нуждающееся в определённом отношении со стороны соплеменников (других членов общества), составляющем предмет морали, будь то 10 Заповедей или Кодекс строителя коммунизма, как желательной гуманистической духовной сущности человека. Душевность и духовность - действительно разные качества индивида. Я говорю о духовности статистического индивида, как жизненном интересе при общении с себе подобными. Именно индивида, а не Личности, как носителе неповторимых душевных качеств.

В ссылке, где приводится эта триада жизненных интересов, рассматривается общество в математическом обобщении, как фрактал (множество) интересов людей, без дифференциации на смертные индивиды и их судьбы в форме возрастного душевного развития. Главное, что интересы одновременно разные, в том числе противоположные, абстрагированные от возраста, поприща и жизненных проявлений в одномоментном состоянии параметрического пространства интересов в обществе. И то, что для каждого конкретного человека (У Вас, "есть люди") степень проявления каждой части из этой триады существенно разная, для данного рассмотрения, как "фрактальной пыли" (термин, приводимый в ссылке http://www.proza.ru/2015/06/12/1629 )  значения не имеет.


ёклмн&ёпрст
 
liraДата: Среда, 2017-10-11, 8:41 AM | Сообщение # 111
Участник Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Где правит Наука, в познанье одета,
Что можно ждать от науки, которая понятия не имеет как были построены пирамиды и зачем.
(есть еще много подобных артефактов)

Все "великие" достижения науки приносили больше вреда человеку и природе, чем пользы.

Технический прогресс -тупиковый путь. Правильный путь - развитие скрытых(потенциальных) способностей человека( ....они скажут горе:"Переместись" - и она переместится -  так строили пирамиды)
Такая наука вряд ли появится в ближайшее время, но Учение выполняет эту миссию.


Ученье - Свет
 
ВъедливыйДата: Среда, 2017-10-11, 12:55 PM | Сообщение # 112
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 474
Статус: Offline
Так постройте что-нибудь с помощью этой "миссии"!
Придёт время, и наука объяснит Ваши артефакты. В том числе познает "скрытые (потенциальные) способности человека", если те действительно есть, а не нафантазированы "Учениями" для  умножения их адептов через умиление тех от красивых сказок.
Блажен, кто верует, тепло ему на свете.


ёклмн&ёпрст
 
liraДата: Четверг, 2017-10-12, 8:30 AM | Сообщение # 113
Участник Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
нафантазированы "Учениямии"
 Александр, всему свое время.  Наука оьяснит если изменит направление....

В Учении сказано: Первые три расы представляли собой совершенных людей(Андрогины-Боги).
Они обладали способностями: яснослышанье, ясновиденье, предвиденье, телепатия, телекенез,
левитация , материализация, дематериализация....
В конце третьей расы произошло разделение Андрогина на два пола и появился человек несовершенный.
К концу Цикла Проявления человек должен  востановить свои способности. Те, кто не успеют, продолжат развитие в следующем Цикле
Сейчас человек должен развивать -телепатию. Она невозможна без ОБРАЗНОГО мышления(не сферическое).
Образное мышление- это когда человек видит предмет даже после того как закроет глаза.
Только такой образ он может передать другому человека телепатически.
 
Когда это случится человеческое общество перейдет на другую ступень СОЗНАНИЯ-Общее сознание.  При Общем сознании каждый член общества может знать, видеть, слышать, чувствовать... все то, что знает, видит, слышит , чувствует... любой член общества.


Ученье - Свет
 
ТанецДата: Четверг, 2017-10-12, 9:01 AM | Сообщение # 114
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2238
Статус: Offline
Цитата Въедливый ()
Людоеды равны хищным животным


Вряд ли равны, ибо животные едят себе подобных лишь в случае голода, по необходимости, а людоеды - это извращение психики, духовное и душевное уродство, идущее от гнилостных мыслей об изощренном удовольствии, а не от голода, то есть, это умственная деградация на уровень гораздо ниже уровня животного, это катастрофическое саморазрушение. Психические болезни людей и всего человечества идут вслед за падением нравов, духовности, забвением этических принципов, идеалов...

Любое равенство условно еще и потому, что каждый смотрит своим уникальным взором и делает свои неравные другим суждения, выводы. Для одного ума, к примеру, нижеследующие ваши умозаключения верны:
19. Война равна миру (в битве интересов, не кончающейся никогда).
20. Наркотики равны лекарствам (всё дело в дозе).
21. Братья равны сестрам (во Христе).
22. Женщины равны мужчинам (во взаимной любви).
23. Коровы равны баранам (как копытные).
24. Зайцы равны с волками (наперегонки).

Для другого ума они ироничны, юмористичны, а третий может отнестись к ним, как к провокации или даже оскорблению, четвёртый скажет, что это софизмы и т.д. Я думаю, что нет такого понятия "среднестатистический человек" в мире религиозного или душевного отношения к людям, каждый - неповторимая вселенная, а наука берется уравнивать не только противоположные понятия, но и людей, рассматривая их как среднестатистический объект, фрактал, возможно, такой подход полезен для расчётов вместимости кинотеатра, поезда, посёлка... но не для жизни Человека XXI века.
 
ВъедливыйДата: Четверг, 2017-10-12, 10:10 AM | Сообщение # 115
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 474
Статус: Offline
Цитата Танец ()
Я думаю, что нет такого понятия "среднестатистический человек" в мире религиозного или душевного отношения к людям, каждый - неповторимая вселенная, а наука берется уравнивать не только противоположные понятия, но и людей, рассматривая их как среднестатистический объект, фрактал, возможно, такой подход полезен для расчётов вместимости кинотеатра, поезда, посёлка... но не для жизни Человека XXI века.

К сожалению, Вы меня не поняли, уважаемая Феанв. В ссылке "Общество, как фрактал ИНТЕРЕСОВ" речь идёт не о людях, а об их интересах, которые, как поведенческий фактор, приводящий к мотивации поступков, вполне соответствует научной статистической парадигме. По Вашей версии, людей хороших много, и в этом Вы правы, но есть ещё и массы, которые статистически определяют параметры развития социума через игру интересов. Наука имеет дело с массами.


ёклмн&ёпрст
 
ТанецДата: Четверг, 2017-10-12, 2:02 PM | Сообщение # 116
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2238
Статус: Offline
Хорошо, но тогда объясните мне, пожалуйста, почему же столь сильная умами наука так далека от практики применения своих научных достижений в социальной и экономической жизни, хотя бы в рамках отдельно взятой страны? Где авторитет научного, фрактального подхода на практике?

Цитата Въедливый ()
А в реальности земной жизни каждого человека можно рассматривать, как средоточие в единстве трёх равнозначных  (необходимое условие) областей  интересов:
1. плотоядный организм-хищник,
2. духовная сущность-нравственность,
3. цивилизованный прагматик-интеллект, ищущий применение своим способностям.

Вот и спрашиваю, откуда берётся "равнозначность" столь низменных "хищник" и нормальных "интеллект" интересов? Разве цель общества людей не предполагает преодоление животных и хищнических интересов? Или наука предлагает удовлетворять эти интересы в равной мере с интеллектуальными?

Зверское отношение к животным на бойнях... для удовлетворения шикарного рациона мясоедов, (хищников), жизнь которых ну никак не пострадает от сокращения потребления мяса, это что "необходимое условие"?
Потакание животным инстинктам тоже необходимо? Вот и появляются сотнями извращения...

в сознании - в первую очередь! а затем уже по факту.



И далее.
Если о равенстве составляющих речь, то почему интеллектуальные интересы прагматика так сильно отрываются на практике социальной жизни от нравственных интересов души человека?
Как вы предлагаете на деле уравновешивать разнообразные интересы общества с помощью науки?
 
ВъедливыйДата: Четверг, 2017-10-12, 10:53 PM | Сообщение # 117
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 474
Статус: Offline
Меня радует, что Вы так глубоко вникаете в проблему математической модели социума, чтобы можно было применить к его оптимизации, по критерию социальной справедливости, всю мощь современной вычислительной техники.

Но зачем же привязывать к этой проблеме "Зверское отношение к животным на бойнях... ", какую-то прослойку "мясоедов (хищников)" с их "шикарными рационами""? Это же частности. А что, лучше будет  всех людей (плотоядных организмов от природы) лишить белковой пищи, чтобы они обессилели, поболели и повымирали раньше времени? Нет, никуда не денется первая область интересов, пока существует человек. И здесь без животных, как нашей пищи, не обойтись, как бы мы, на сытый желудок, не сострадали их доле. Это жизнеобеспечение людей, без которого НЕТ ни духовной, ни деятельной жизни.

Человек - триединство представленных областей интересов. Это природный факт, и в этом их равнозначность для математической модели! Разве не так? А чего больше, чего меньше, в каждом КОНКРЕТНОМ человеке - это  для общества в целом не фиксируется, но проявляются  статистические тенденции перераспределения весового значения таких областей интересов в обществе в зависимости от условий (параметров) жизни в параметрическом пространстве интересов.
Примеры из истории России:
Было крепостное право и люди буквально выживали в тех скотских и бесправных условиях - в обществе наибольший вес имела первая область интересов по сравнению со второй, даже при якобы духовности со стороны церкви.
Пришла советская власть с правом на труд и социальным равенством при общественной собственности - весомой стала вторая область интересов по сравнению с первой, но была ущемлена третья область интересов.
Произошла реставрация частной собственности в виде прагматического капитализма первичного накопления - вновь возрос вес первой области интересов, упал вес второй области интересов, и в бурный рост пошла доля третьей области интересов.
И везде вопиющая неустойчивость общества из-за крайностей в подавлении природных интересов больших масс людей. Как говорится, проверили в истории на собственной шкуре народа России.

Цитата Танец ()
Как вы предлагаете на деле уравновешивать разнообразные интересы общества с помощью науки?

Вот я и пытаюсь предложить модель общества-фрактала  с двумя естественными аттракторами, называемыми общественной и частной собственностью, в их Гармоничном соотношении, и верю, что в этом параметрическом пространстве интересов можно, варьируя в модельных расчётах условия жизни, добиться устойчивого общества, где плотоядные инстинкты (1) снизятся до уровня необходимых для жизнеобеспечения, духовные интересы (2) возвысятся благодаря благотворному влиянию преобладающей общественной собственности, развитие ускорится благодаря  свободному применению на основе частной собственности персональных предпринимательских способностей (3) без эксплуатации других, и где для всего этого есть полная свобода выбора поприща в любой сфере обеих собственностей в любое время  жизни, и любой выбор будет уважаем обществом и обеспечен материально-правовыми условиями. В такой обстановке любые бесчеловечные антигуманные выродки (куда же без них в статистике общества) будут повсеместно осуждаться и не смогут дестабилизировать общество.  Так человек и будет уходить от животного мира и приближаться к гуманоидному миру (или, как Вы говорите, к Богу, но без отношений "господин-раб").

Иначе - тупики антагонистических противоречий, борьба всех со всеми, деградация и возможное исчезновение цивилизованного человечества. И не будет уже ни техники, ни науки, ни прогресса, ни духовной жизни, ни Великих Учителей. Как говорится, почувствуйте разницу.


ёклмн&ёпрст
 
MгновениЯДата: Пятница, 2017-10-13, 6:31 AM | Сообщение # 118
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 13229
Статус: Offline
Въедливый, спасибо за развёрнутое пояснение, действительно, нужно повторять свои убеждения, чтобы другие их поняли не поверхностно, а вникая в детали и сопоставляя со своими, иными убеждениями, которые тоже не являются истиной, а лишь приближением к ней.
У меня сформировались иные критерии сочетания интересов масс людей в их историческом развитии, и поэтому не могу с вами согласиться, но с уважением отношусь к вашим воззрениям.

В моём мировоззрении ваш вывод базируется на ошибочных посылках:

Цитата Въедливый ()
Иначе - тупики антагонистических противоречий, борьба всех со всеми, деградация и возможное исчезновение цивилизованного человечества. И не будет уже ни техники, ни науки, ни прогресса, ни духовной жизни, ни Великих Учителей. Как говорится, почувствуйте разницу.


Но, уважаемый Александр, тупики антагонистических отношений мы видим повсюду... и сегодня, и в прошедшей истории до тех пор, пока не прозревает сердце, а прозревает оно Вечностью Жизни. Не чужой, а именно своей, где на фоне тупиковых ветвей развития цивилизации (в разные исторические периоды) существует мир Гармонии и Человечности - в самом непосредственном виде проявленный в восприятии. В этом мире отсутствие техники и современной науки, отсутствие или присутствие пороков или научных достижений человеческого социума, политических и экономических несуразностей, противостояний или их сбалансированности, никак не сказывается на Жизни великих Идей, Учителей, Галактической Этики, Цивилизаций Высшего уровня развития или Бога (для верующих именно Бог даёт вечность, как основу жизни земной, временной, трудной или даже невыносимо рабской). С таким подходом в восприятии парадоксов "Равенства и Противоположностей" каждая, подчеркну, Каждая жизнь временная имеет смысл и играет важную роль, во благо движения к Цели, постижения своей собственной Тайны души и духа.

Цитата Въедливый ()
Вот я и пытаюсь предложить модель общества-фрактала  с двумя естественными аттракторами, называемыми общественной и частной собственностью, в их Гармоничном соотношении, и верю, что в этом параметрическом пространстве интересов можно, варьируя в модельных расчётах условия жизни, добиться устойчивого общества, где плотоядные инстинкты (1) снизятся до уровня необходимых для жизнеобеспечения, духовные интересы (2) возвысятся благодаря благотворному влиянию преобладающей общественной собственности, развитие ускорится благодаря  свободному применению на основе частной собственности персональных предпринимательских способностей (3) без эксплуатации других, и где для всего этого есть полная свобода выбора поприща в любой сфере обеих собственностей в любое время  жизни, и любой выбор будет уважаем обществом и обеспечен материально-правовыми условиями.


Вы полагаете, что закрепив в процентном отношении только два вида собственности законодательно, все последующие изменения отношений и интересов не затронут это соотношение? Но это же утопия... при сосуществовании сил низменных желаний обогащения, стремления к власти и подавлению чужого убеждения, мнения в своих стремлениях к животным извращениям... даже на короткий срок не обходится без военных действий или иных антагонизмов. Устойчивое соотношение интересов должно в вашем случае поддерживаться сильным военным, насильственным убеждением, а не добровольным и дружественным... Мир столько веков стремится к устойчивому состоянию, а скатывается в бездну именно из-за существования амбициозности, бесов, извращенцев и диктаторов в сознании части людей. Малой части людей! Большинство желает жить в мире.


Сфера сказочных ссылок
 
MгновениЯДата: Пятница, 2017-10-13, 6:33 AM | Сообщение # 119
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 13229
Статус: Offline
Въедливый, но допустим, что я ошибаюсь, а вы правы. тогда покажите, пожалуйста, как вы намерены изменить закон страны. В России в соответствии с гражданским кодексом признаются частная, государственная, смешанная формы собственности:
1. частная собственность выступает как собственность граждан и негосударственных юридических лиц и их объединений;
2. государственная собственность-это такая система отношений, при которой управление и распоряжение объектами собственности осуществляют представители государственной власти.
3. коллективная собственность- это такая система отношений, при которой трудовой коллектив совместно владеет, пользуется и распоряжается средствами и продуктами.

В рамках этих форм могут быть различные виды собственности:

1) Индивидуальная собственность
а) Личная собственность (не приносит дохода, используется в личных целях: дом, мебель, знание)
б) Частная трудовая приносит доход (семья живет своим трудом)
в) Нетрудовая, основанная на наемном труде (обогащение за счет чужого труда)

2) Коллективная собственность
а) Товарищество
б) Кооператив
в) Акционерное общество
г) Совместное производство

3) Государственная собственность
а) Республиканская (состоит из республиканской казны и имущества)
б) Коммунальная (состоит из местной казны и имущества, закрепленного за коммунальными юридическими лицами)

Вы предлагаете все эти виды и подвиды отношений собственности унифицировать в две формы и думаете, что люди согласятся? И с чего хотите начать? Как перераспределить имеющиеся активы собственности частной и общественной? Не опасаетесь олигархических клыков и новой кровавой революции?


Сфера сказочных ссылок
 
ВъедливыйДата: Пятница, 2017-10-13, 10:02 AM | Сообщение # 120
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 474
Статус: Offline
Цитата MгновениЯ ()
Мир столько веков стремится к устойчивому состоянию, а скатывается в бездну именно из-за существования амбициозности, бесов, извращенцев и диктаторов в сознании части людей. Малой части людей! Большинство желает жить в мире.

Вот именно! "Малой части людей!" И почему же эта "малая часть" так сильна, что веками манипулирует большинством, желающим "жить в мире"? Эту силу даёт им не ограниченная ничем частная собственность, позволяющая им захватывать власть над ресурсами и покорять "Большинство" элементарным прекращением жизнеобеспечения для тех, кто им возражает. Алчность и стремление к наживе любой ценой - это психическая болезнь. Гармоничное общество обязано относиться, без всяких сюсюканий , к этому, как к болезни, и изолировать таких от активных проявлений в обществе. Это мера защиты большинства, и тем оправдана! Вы думаете таких можно переродить духовно, уповая на их стремление к познанию Истины через спасение Души? Красивая, ничего не скажешь, мечта! Как говорится, Ваши бы желания да Богу в уши! Пока они будут "перерождаться", такого натворят! И на подобные ожидания сейчас можно ответить только шуткой: жарьте, жарьте - рыба будет... 

А для защиты от патологического меньшинства, перечисленного в Вашей цитате, не нужно военных действий, хватит общественного осуждения и медицинских мер. Общественное осуждение должно прежде всего выражаться в отказе апологетам олигархической частной собственности от обретения власти на всенародных выборах. Демократия не означает диктат наглых и крикливых меньшинств. http://www.proza.ru/2016/09/01/49 

Главное назначение Гармоничного общества - именно ОГРАНИЧИТЬ патологическое стремление частной собственности, в смычке с властными амбициями, к алчности и наживе, не уничтожая при этом той частной собственности, которая использует потенциал предпринимательства и развития, что уважаемо. Все имеют право, по факту рождения на планете,  на социальную справедливость, а также использование своего природного потенциала на общественное благо. Божьему дару в виде рождённого человека - достойное ЗЕМНОЕ существование!

Иначе, зачем Бог даёт человеку земную жизнь? Давал бы сразу вечность избранным Душам, способным постичь истину и т. д. в соответствии с Вашей цитатой от древнего мудреца: "Но люди, постигающие истину, - это те, кто знает, как воссоединяться с реальностью, которая простирается поверх этих обоих видов знания. Таковы истинные суфии, дервиши" . Рассматривайте эту реплику, как ответ на Вашу цитату: "(для верующих именно Бог даёт вечность, как основу жизни земной, временной, трудной или даже невыносимо рабской)".

Даёшь Социально Справедливый Строй Русской Цивилизации - СССРЦ!

Каким этот строй представляется в затрагиваемых Вами деталях - сложные, но РЕШАЕМЫЕ проблемы. Об этом далее.


ёклмн&ёпрст
 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Равенства в Противоположностях (Поиски парадоксов в понятиях противоположного характера)
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

Открыты Читальные Залы Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут!
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега