Среда, 2019-02-20, 6:37 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

.
Читальный Зал № 1 - Сотворчество
Авторы ПРОЕКТЫ Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаПервые шагиПомощьПиры [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модератор форума: milogik, Въедливый  
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Философские статьи и комментарии (по материалам "Философского Штурма")
Философские статьи и комментарии
БелоснежкаДата: Вторник, 2013-11-05, 11:47 AM | Сообщение # 1
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 3202
Статус: Offline
В этой теме будут появляться избранные статьи, беседы, их фрагменты и комментарии,
опубликованные на ресурсе Журнала "Философский Штурм".
http://philosophystorm.org/



Ознакомительная, выборочная публикация статей или дискуссии, с обязательным указанием
ссылок и авторства, реализуется участниками Журнала "Философский Штурм".
Для участников - авторов Журнала "Философский Штурм" - на нашем форуме
открыт доступ по гостевой регистрации:

Логин - Всадник
Пароль - 12345


Вход под шапкой.

Просьба к авторам: не забывать указывать ссылки и авторство!



Связанная тема:
Мысль http://kovcheg.ucoz.ru/forum/28-2556


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
БелоснежкаДата: Среда, 2018-11-14, 11:11 AM | Сообщение # 81
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 3202
Статус: Offline
ГАЛАКТИЧЕСКОЕ ВРЕМЯ

Цитата MгновениЯ ()
«Есть время космическое, время историческое и время экзистенциальное. Время космическое исчисляется математически по движению вокруг солнца, с ним связаны календари и часы, оно символизируется круговоротом. Время историческое как бы вставлено во время космическое, и оно может исчисляться математически по десятилетиям, столетиям, тысячелетиям, но в нем каждое событие неповторимо и оно символизируется линией, устремленной вперед, к новизне. Время экзистенциальное не исчисляется математически, его течение зависит от напряженности переживаний, от страдания и радости, в нем происходит творческий подъем и бывают экстазы, оно более символизируется точкой, говорящей о движении вглубь»

(Бердяев Н.А.
Опыт эсхатологической метафизики. Творчество и объективация \\ Царство духа и царство кесаря. М..1995. С.263)


С точки зрения интрасферного восприятия, близкого к современной теории Всеединства, развиваемой многими философами, можно творчески отреагировать на замечательное высказывание Н.А. Бердяева... столетней давности. Как бы заново переосмыслив и связав с восприятием времени в сознании древних мудрецов. Древние мыслители не писали трактатов о времени, ибо жили они в единстве кругооборота космической души, которой было открыто Единое знание божественности Космоса, как неизменное творчество Творца. В каждом первоисточнике внимательный читатель увидит это единое Знание.

Цитата
"....Есть время космическое, время историческое и время экзистенциальное..."




Одновременно с этим пониманием разделения времён, существуют отражённые в восприятии, а потому уникально окрашенные времена. Каждый человек вправе самостоятельно осмыслить их содержание и даже придать более точные названия, используемые им в личном творчестве, а что и как приживётся или утонет в летах - не нам судить...

Итак, для создания модели временных процессов в галактике "Водоворот М51" я использую http://proza.ru/2008/11/05/387 - Интрасферное мировосприятие, допускающее правоту любых убеждений и веры мыслящего сознания в непротиворечивом галактическом пространстве - в гармонии Единства Космоса.

Новое триединство восприятия времён выражается так:

Время галактическое (разума души), родовое (памяти) и истинное (духовное).


Время галактическое исчисляется световыми годами, включающими солнечные, и выражается качествами, достигнутыми душой при каждом воплощении в Единстве нового уровня сознания. Галактическое время ощущается, как цель последовательных телесных воплощений, цель жизни единой. Воспринимается разумом души человека, стремящегося к эволюции, и оно же почти не воспринимается при застое развития ума к разуму души, и при инволюционном скатывании (в моменты перерождения) в мир животной души человека. Этот замкнутый круг может быть преодолён и раскрыт в пробуждённом состоянии разума души. По Н.А. Бердяеву космическое время, символизируется круговоротом планеты вокруг Солнца, а галактическое время включает космическое и характеризуется, помимо круговорота планеты, вращением звёзд внутренней Вселенной человека.

Мир внутренний - отражение мира внешнего. Это утверждение является следствием современной теории Всеединства, а также естественным знанием древних мудрецов.

Родовое время - также вложено в галактическое (и космическое), близко к историческому восприятию течения времени (по Н.А. Бердяеву), символизирует эволюцию рода, которому принадлежит душа человека, а также рост самосознания земного рода души (генетического), с которым связана галактическая душа*.

Родовое время может измеряться математически и быть подобным образом воспринимаемым родом всего человечества. Это объясняет загадочную схожесть сюжетов древних мифов.

Истинное время (экзистенциальное - по Н.А. Бердяеву) зависит от напряжённости душевных состояний, связанных с ростом духовности и открывающих через взрывные события (катарсиса, самадхи, озарения...) истину, суть жизни, тайну жизни, как достигнутую цель. Однако достигнутая цель (целостность) открывает разуму души Безвремение, как вечность особого качества Единого Сознания. Таким образом осуществляется единство Начала-Конца, ибо цель по сути является живой и трансформирующейся Фантазией Творца - каждый раз новым Замыслом Творца - во внутренней Вселенной.

Это и есть процесс творчества Единого в Человеке галактическом. Проявление физического-душевного и духовного состояния - в Одном - истинном.

Истинное время символизируется "точкой", иными словами - Монадой смысла, Сферой Качества Единства - первочастицей духоматерии, манифестирующей движение (бесконечность потенциального развития) вглубь и вовне одновременно.

Так атом Демокрита, так монада Пифагора, так Дао Лао-цзы, так Гермесова скрижаль... - открывают нам свою темпоральную Тайну** - единство духоматериальной (относительно уровня Сознания неделимой) первочастицы.

Приложение:

* О неразрывной связи галактической и земной души в эволюционном развитии - поэма О Душе - http://stihi.ru/2003/08/07-882

** Поэма Тайны http://stihi.ru/2010/04/16/5591
а также же книги в прозе
"Искомая", "Семь мудрецов о Тайне" и др.

Сказки, иллюстрирующие Интрасферное восприятие:
http://proza.ru/2006/06/07-80 - Жила-была Точка
http://proza.ru/2012/10/15/1141 - Жила-была Сфера и др.
http://stihi.ru/2008/11/01/2849 - Иллюстрация в стихах
а также книги "Сферы над бездной", "Мистерион" и др.


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров


Сообщение отредактировал Белоснежка - Среда, 2018-11-14, 1:12 PM
 
MгновениЯДата: Понедельник, 2018-11-19, 5:17 PM | Сообщение # 82
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 14518
Статус: Offline
Записи Корнак7

Понимание

Систематизация и связи
Эпистемология

Начну с разбора выдержки из работы Болдачева"ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ПОНИМАНИЕ

Знание и пониманиеОсновной смысл приведенного ранее определения знаний – это отделение их от некоторого внутреннего, не формулируемого, не фиксируемого содержания человека, имеющего непосредственное отношение к познанию. Это содержание будем называть индивидуальным пониманием человека. Наиболее полно сущность индивидуального понимания выражается уже упоминавшейся фразой «понимаю, но сказать не могу».Индивидуальное понимание есть некоторое внутреннее непосредственное ощущение содержания, изначально не фиксируемого в формальных высказываниях. Это ощущение формируется приобретенными знаниями, то есть можно сказать, что знания генерируют понимание, которое с этой стороны выступает, как осознанное (воспринятое) знание. Но, с другой стороны, сами знания (формальные высказывания) изначально порождаются только индивидуальным пониманием и могут рассматриваться как объективированное (застывшее) понимание.Использование термина «понимание»Слово «понимание» я предпочел другим близким по значению терминам по вполне обоснованной причине: понимание – это не только наличие некоторого содержания, но и процесс формирования этого содержания на основе социального обучения (получения знаний, общения и т.д.) и чувственного опыта.

Рассматривая понимание не как нечто, направленное на предмет познания, а как нечто, продуцирующее новые высказывания, можно было бы для его обозначения использовать термин «разум». Но слово «понимание», более точно отражает сущность человеческого мышления, которому можно приписать такие функции как восприятие знаний и чувственных данных, создание на их основе некоторой неформальной системы (внутреннего мира человека, мировоззрения) и продуцирование высказываний.Для различения «Понимания» как индивидуального мира от «понимания» как процесса перевода формального знания в понимание первое будет писаться со прописной, а второе – со строчной буквы.

И еще одна терминологическая договоренность: все, на что направлено наше познание (объект, явление, вещь, феномен), будет называться «предметом».Европейское и восточное познанияПонимание предмета (то есть создание некоего внутреннего неформального его образа, умозрительного ощущения) может быть сформировано двумя традиционными для человечества способами: (1) в результате изучения всего комплекса знаний (научных данных, теорий) о предмете, что характерно для традиционного европейского мышления; (2) культивированием религиозных и эзотерических, преимущественно восточных, практик, стимулирующих непосредственное, тождественное познание. Хотя восточное Понимание предмета может быть более объемным (обладающий им человек способен сделать большее количество истинных высказываний о предмете), европейское Понимание может продуцировать не только отдельные высказывания, но и взаимосвязанные их системы – научные теории.Главным формальным результатом европейского способа познания является накопление однозначно воспроизводимых знаний, оно нацелено на их фиксацию, трансляцию и носит социальный характер. Восточное познание индивидуально и направлено лишь на формирование методик, помогающих развивать Понимание отдельного человека.
Знания (как нечто фиксированное) в восточном познании имеют лишь вспомогательный и несистемный характер.Далее, где это специально не оговорено, будет рассматриваться европейское познание.

Проблема соотношения знания и Понимания
Понимание предмета дает нам возможность сделать истинные высказывания о предмете. (Здесь, до начала специального разговора о значении термина «истинность», под истинным высказыванием, будет подразумеваться высказывание, некоторым образом соответствующее чувственному восприятию предмета, подтверждаемое в деятельности, включающей в себя этот предмет.) Чем объемнее (глубже, шире, полнее) наше Понимание, тем большее количество истинных (подтверждаемых деятельностью) высказываний мы можем сделать. Однако истинные высказывания могут храниться в памяти человека и в готовом виде, вне Понимания, составляя конечный массив его знаний. Каково же соотношение между индивидуальным Пониманием и индивидуальными же знаниями?Можно выделить два крайних случая соотношения знаний и Понимания отдельного человека: (1) отсутствие каких либо формализованных знаний при абсолютном понимании предмета – идеал восточной мудрости; (2) наличие максимального набора механически запомненных знаний (формальных высказываний) без малейшего намека на их понимание – мечта участника «Своей игры». Обычно в голове среднего европейца реализуется промежуточный вариант – накопление некоторого количества знаний, на основе которых формируется Понимание, которое, в свою очередь, может как воссоздавать ранее полученные, но забытые формулировки, так и продуцировать новые знания.

Принцип неопределенности знаний и Понимания

Проблема соотношения количества знаний и их понимания наиболее наглядно проявляется при анализе научных теорий.В некой серединной области – скажем, в физике малых скоростей при соизмеримых с человеком масштабах (то есть в классической науке) – знание и понимание теории вполне может быть адекватным. Можно сказать, что наше Понимание явления притяжения тел, обладающих массой, эквивалентно нашему знанию закона всемирного тяготения Ньютона. Но удаляясь от этой серединной области, мы уже не можем совместить наше Понимание и знание. Например, рассматривая с этой позиции квантовую механику, мы безусловно утверждаем, что наши знания точны, то есть мы можем использовать их для получения новых истинных высказываний, но при этом не беремся констатировать, что мы что-то понимаем.Анализируя различные взаимоотношения знания и Понимания, можно выдвинуть принцип неопределенности: Знание и Понимание не могут быть одновременно максимальными. (К обсуждению принципа неопределенности знания и Понимания еще вернемся при рассмотрении проблемы построения единой научной теории.)Понимание как процессПонимание – это процесс, и именно в этом процессе тождественны две, казалось бы, различные функции Понимания: усвоение социально накопленных знаний и продуцирование новых знаний. Понимание как процесс, с одной стороны, оживляет наличные знания, вдыхает жизнь в формальные структуры, и, с другой стороны, реализует себя в новых высказываниях. При пропадании отдельных звеньев в схеме знаний, Понимание может достроить их.

Расширение Понимания

Понимание может «расширяться». Кавычки использованы для того, чтобы указать, что процесс расширения индивидуального Понимания скорее интенсивный, чем экстенсивный (накопительный) и скорее дискретный, чем непрерывный.

Здравый смысл как ненаучное Понимание

Понимание может быть сформировано как на основе научных знаний, получаемых в процессе целенаправленного обучения, так и стихийно, в процессе воспитания и в повседневном общении. Такое непосредственное ненаучное Понимание может трактоваться как квинтэссенция социального опыта, и обычно мы воспринимаем его как здравый смысл. Высказывания здравого смысла правильнее назвать не знаниями, а мнениями. (Терминологически здравый смыл как элементарное ненаучное понимание можно отождествить с Рассудком.)

Априорные и опосредованные знания

Значительная часть индивидуальных знаний воспринимается нами, как априорные. То есть мы не можем однозначно указать их источник (кто сказал, где прочитали). Это те знания, которые мы получаем в первые годы жизни в процессе овладения языком. Правильнее было бы сказать, что в процессе обучения ребенок получает некоторое Понимание мира и язык как средство объективации этого Понимания в виде знаний.В ходе дальнейшего целенаправленного обучения индивидуальное Понимание человека формируется на основе осознанно воспринимаемых знаний. В отличие от механической памяти, способной лишь однозначно воспроизвести зафиксированные знания, Понимание, сформированное осознанным обучением, может продуцировать новые знания. Эти новые знания воспринимаются как опосредованные, то есть полученные на основе ранее полученных знаний.Хотя, конечно, ощущение априорности и опосредованности знаний во многом зависит не от способа их изначального получения, то есть механизма формирования индивидуального Понимания, а от осознанности процесса их продуцирования Пониманием. Значительная часть осознанно полученных знаний может в дальнейшем восприниматься как априорные (интуитивные), если они вошли в Понимание, но не зафиксировались формально в осознаваемой части памяти.

Интуитивные и обоснованные высказывания

Понимание объективируется (внешне проявляет себя) через конкретные высказывания. Многие сделанные человеком высказывания осознаются им как реконструкция ранее полученных знаний или как их непосредственное логическое следствие (хотя логическая цепочка их вывода может быть построена лишь после формулирования высказывания). Однако некоторые высказывания воспринимаются как возникшие спонтанно, без осознаваемых оснований. Тогда мы говорим об интуиции. Человек различает неинтуитивные и интуитивные высказывания лишь вследствие осознания или неосознания связи этих высказываний с ранее полученным и имеющимся в памяти знаниями. Хотя оба высказывания – обоснованное и интуитивное – суть непосредственный продукт Понимания.

Сравнительная оценка Понимания

Понимание может быть оценено лишь косвенно – через истинность или ложность продуцированных им высказываний. То есть нет рационального способа непосредственного сравнения индивидуальных Пониманий разных людей. Оценка Понимания затруднена и тем, что конкретное высказывание может быть как продуктом Понимания, так извлеченным из памяти знанием.
Проблема тождества Понимания и Мира
В Понимании фиксируется единство человека и Мира. Мир для человека – это его Понимание Мира. Однако индивидуальное Понимание отражает лишь «часть» Мира. Об этом свидетельствует то, что индивидуальные Понимания разных людей (пусть и не сравнимые непосредственно) явно различаются – одни люди в Понимании имеют «больший» мир, чем другие. Хотя, конечно, как нечто не формализованное, внутреннее Понимание каждого человека едино, бесконечно и целостно.О неабсолютности индивидуального Понимания мы можем судить не только по неравноценности различных индивидуальных Пониманий, но и основываясь на личном опыте ошибок, свидетельствующем об ограниченности (неадекватности) собственного Понимания. И, конечно, убедительным подтверждением ограниченности индивидуального Понимания является возможность развития его в процессе познания. Именно этот процесс познания может дать некоторое мгновенное ощущение понимания Мира как некоего бесконечного абсолюта по сравнению с конечным индивидуальным Пониманием человека.Мир и мир (терминологическое уточнение)Для упорядочивания терминологии в тексте слово Мир (с прописной буквы) будет использоваться для обозначения неиндивидуального мира как некоего «пространства», в котором «размещаются» области индивидуальных миров. Тогда можно сформулировать такое высказывание: «индивидуальный мир человека тождественен его пониманию Мира».

Непосредственный субъективизм

Для каждого человека мир есть его Понимание Мира и ничего больше. Высказывание типа «я понимаю, что Мир больше моего Понимания» фиксирует лишь несоизмеримость Знания и Понимания, невозможность формально выразить индивидуальное Понимание, а также естественное ощущение (понимание) неконечности Мира.Единое основание тождественности индивидуальных ПониманийИндивидуальные Понимания разных людей формально несоизмеримы, так как они принципиально не могут быть в полной мере полностью выражены в виде набора высказываний. Но рассматривая всю социальную практику, способность людей к совместной деятельности, общению (пониманию друг друга), мы неизбежно приходим к выводу о сопоставимости разных индивидуальных Пониманий, о существовании некоторого внеиндивидуального единого основания отдельных Пониманий.

Всеобщее социальное Познание

Формирование индивидуального Понимания
Возможно два противоположных подхода к поиску единого основания разных индивидуальных Пониманий: биологический (генетический) и социальный. Конечно, биологические параметры человека (в частности, строение его мозга) обеспечивают возможность осуществления познавательного процесса, но огромное количество фактов говорит о том, что формирование и реализация индивидуального Понимания не являются необходимым следствием биологической природы человека. Биологически здоровый представитель вида Homo sapiens, лишенный с момента рождения влияния социальной среды (например, воспитанный животными) не становится полноценным (c социальной, а не биологической точки зрения) человеком. Поэтому при рассмотрении истоков формирования индивидуального Понимания резонно основываться на тезисе, что человеческое мышление является исключительно продуктом социальной системы. Именно благодаря социальному окружению, благодаря включению человека с первых дней его жизни в социальную систему, сначала неосознанно, а потом и целенаправленно формируется его Понимание Мира, а также система объективации этого Понимания в знание – язык."http://philosophystorm.org/books....iste...


Сфера сказочных ссылок
 
БелоснежкаДата: Воскресенье, 2018-12-02, 7:29 AM | Сообщение # 83
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 3202
Статус: Offline
Из темы Виталия Иванова

в продолжение книги
"Восприятие как реальность. Обсуждения"
- на форуме Ковчега, на форуме ФШ


Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2018 - 12:27,

У меня вполне нормальное восприятие. Отвечающее действительности.Смею думать, оно несколько влияет на эту действительность, для всех общую. Соответственно и на восприятия всех других. Или некоторых. 

Феано, 1 Декабрь, 2018 - 17:22,
Цитата
У меня вполне нормальное восприятие. Отвечающее действительности.
Цитата
Смею думать, оно несколько влияет на эту действительность, для всех общую. Соответственно и на восприятия всех других. Или некоторых.

Попробуем ещё раз, если хотите, поговорить о восприятии, как реальности.Разумеется, каждый человек полагает, что у него нормальное восприятие, отвечающее своей и влияющее на общую действительность, и на некоторые другие восприятия.  Скажите, как по-вашему, Общая действительность кем формируется и тождественна ли у разных людей? Скажем, ваш собеседник уверяет, что знания дарят учёным людям инопланетяне, ибо сам воспринимает себя одним из них. Его Общая действительность сильно отличается от вашей?

Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2018 - 18:07, 

Вы совершенно правы, Феано. У всех разные восприятия.
Проблемы наши в одном. Я не сомневаюсь, что действительность - единственная, то есть одна. Восприятий её, конечно, может быть сколько угодно. И вы правы,наши восприятия могут влиять и влияют на действительность.
Но вы, по сути, отождествляете восприятие, своё в частности, с объективной реальностью..
С этим согласиться я не могу.
Это не так.
Если же вы скажете опять, что я не правильно вас понимаю. Скажите конкретно в чем.
Честно. Я не понимаю, почему вы не хотите понять меня, согласившись по сути с очевидным. Я ведь восприятия как такового и влияния его высших иерархий,людей, т.е например нас с вами вовсе не отрицаю.

Феано, 1 Декабрь, 2018 - 18:34, 

Мой вопрос был таким:
Общая реальность (действительность)  одинаковая или различная в восприятии каждого из людей?
Вы отвечаете:Я не сомневаюсь, что действительность - единственная, то есть одна. 
В чьём же восприятии она (единая для всех) истинная?



Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2018 - 19:07, 

Реальность - истинна, действительна объективно. Вне зависимости от наших мнений.
А наши мнения, во всей совокупности восприятий постепенно приближаются к реальности. Коллективное субъективное к объективному. В этом и заключается познание мира.
А развитие его на нашем этапе - в создании объективного по проектам субъективного. То есть уже не только лишь восприятие, но и творчество, творение. И не только внутри себя, но и вовне. Все вместе.
Разве это не очевидно?
Что вас не устраивает, Феано?



Феано, 1 Декабрь, 2018 - 20:13, 

Что не устраивает? Ваше уклонение от ответов.

Мой вопрос  - В чьём же восприятии она (единая для всех) истинная?
Где Ваш ответ? 

Цитата
Реальность - истинна, действительна объективно. Вне зависимости от наших мнений. А наши мнения, во всей совокупности восприятий постепенно приближаются к реальности.
  
Виталий, я не понимаю, причём тут мнения? Спрашиваю, в чьём восприятии истинная реальность?  Можете ответить? Чья "совокупность восприятий" приближает к реальности? Всех вообще живых существ?  Разумных и глупых, идиотов и гениев, древних и современных, верующих и атеистов, большинства или меньшинства всех людей на планете или только людей мыслящих понятным вам образом? Но если не хотите, не отвечайте, я пойму вас.



 Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2018 - 20:21, 

Всех людей, всего живого на земле – восприятие истинно. Абсолютно всех в своей совокупности.Сколько раз люди убеждались в заблуждениях кого бы то ни было, самых мудрых.Разве, когда мудрецы утверждали, что земля стоит на трех китах или трех черепахах, все их поддерживали? Даже и муравьи или пчелы? Нет, те жили своей естественной жизнью, не впадая в соблазн «мудрствования» за всех.И кто же, в конце концов, оказался прав?Я не отрицаю того, что есть люди, которым больше дано. Но это вовсе не привилегия и не право ущемлять всех, и право говорить – я один знаю. Это смешно.Каждый понимает в меру свою. Но никто один не понимает всего.Единственно. Кому больше дано, тот больше должен отдать. Добровольно.)И это – награда. Потому что, оставь – и останешься. 



Феано, 1 Декабрь, 2018 - 20:40, 

Мой вопрос был таким: Общая реальность (действительность)  одинаковая или различная в восприятии каждого из людей?Вы ответили, что Общая реальность одна, но воспринимают все по-разному. 

Второй мой вопрос: Чьё же именно восприятие наиболее приближает к истинной Реальности?

Цитата
Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2018 - 20:21,Всех людей, всего живого на земле – восприятие истинно. Абсолютно всех в своей совокупности.

Как Вы планируете познать Её?  Как сложить все эти различные восприятия всего живого (и муравьёв, и крокодилов тоже), если вам доступно лишь человеческое, в очень узком спектре чувств и ума?
Хотите сказать, что Объективную Общую Реальность никто и никогда не познает?



 Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2018 - 21:02,

Феано!Тут два вопроса. Отвечу на оба. Хотя не раз уже отвечал.)Во-первых, да, никто один не может знать истины объективной. Более того, её не может знать всё человечество и даже вместе с Природой, то есть вся наша Вселенная. Которая – неизвестно малая часть бесконечной вселенной.Второе. Мир развивается, наша Вселенная развивается. Развивается воспринимающая ее часть и то, что воспринимается – развивается тоже.
Это один общий процесс, на который мы имеем подаренную нам возможность влиять. И этот процесс познания и развития мира, нашей Вселенной в среде малоструктурированной бесконечной вселенной может быть – теоретически- неограниченным!И мы не последние в этом процессе. Скорей, первые.)А вы уверяете, что – последние.) После всех. Нет?



Феано, 1 Декабрь, 2018 - 21:26, 

Виталий, по мне это один корневой вопрос.

Мир есть  восприятие творения и творение восприятия!

Цитата
Тут два вопроса. Отвечу на оба. Хотя не раз уже отвечал.)Во-первых, да, никто один не может знать истины объективной. Более того, её не может знать всё человечество и даже вместе с Природой, то есть вся наша Вселенная. Которая – неизвестно малая часть бесконечной вселенной.

Раз по-вашему никто и никогда один не узнает "объективной реальности", может, её и нет?  Но ведь субъективная, уникальная Реальность есть!  
И именно один изредка может прикоснуться к Истине, к Богу, к Реальности
,
каждый раз уникально!  "Объективной, Общей реальности" не существует в природе, всё относительно, и природа мира тоже, и мы относительные существа природы, и наше восприятие ограничено, относительно.

Цитата
Второе. Мир развивается, наша Вселенная развивается. Развивается воспринимающая ее часть и то, что воспринимается – развивается тоже.

И без слов ясно. Мир в движении существует, развитие одновременно идёт с разрушением старого. Если хотите, повторю вкратце основы Интрасферного восприятия... раз уж эта книга включает много моих текстов (от имени Танца, Белоснежки и Мгновения). 



 
Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2018 - 21:50, 

Познание – типа бесконечного асимптотического приближения восприятия к воспринимаемому.Странно предполагать, что этот процесс однажды будет закончен. С другой стороны. Я не не говорю, что никто не может касаться извечного, истины, божественного и тайного. Да, мы касаемся их. Каждый в меру свою. Но это тоже как часть в соотношении с Целым. Конкретная часть рядом с бесконечным и вечным.Да, и в нас есть вечное, бесконечное. Но… не стоит себя отождествлять с ним… в полной мере вечного и бесконечного.Мы части, разумные, нас много, и мы созданы все вместе продолжить Творение. Являясь лишь инструментом Создателя. На данном этапе.)А можно просто не разделять себя с Ним. Однако же, не отождествляя.)



Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2018 - 19:12, 

Никто один не обладает восприятием объективным. И никакая группа не обладала, не обладает и не будет обладать.
Точно так же как никто один не является Богом.




Феано, 1 Декабрь, 2018 - 22:00, 

В книге Виталия Иванова присутствуют многие диалоги с форума сотворчества Галактический Ковчег. Попробую ещё раз вкратце изложить свою теорию восприятия

-


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
БелоснежкаДата: Воскресенье, 2018-12-02, 7:30 AM | Сообщение # 84
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 3202
Статус: Offline
ИНТРАСФЕРНОЕ МИРОВОСПРИЯТИЕ (сферическое)

Интрасферное мировосприятие - это восприятие синтезом сознания:  соединением растущей Сферы внутреннего мира человека со Сферой Единого Космоса. Человек - растущая Вселенная.

1. Мир =  восприятие мира.

1.1. Исходная двойственность (восприятие творения=творение восприятия) проявляется динамикой  - (желанием восприятия и творения) - тройственностью. Триединство – основа интрасферного, (сферического, монадического, многомерного...) восприятия. Непрерывная динамика двойственных отношений, сотворяющих взаимодействием новые качества друг друга, ведёт в пределе к  «вне-над-временной» остановке, прерыванию  (в восприятии) движения, перенормировке или перестройке структуры их единства для нового этапа бесконечной игры Творца,  Игры Бога в Небога.

Разных взглядов на мир столько, сколько наблюдателей. Совместить все их непротиворечиво способен лишь Бог-Творец-Монада, Пророк, чьё восприятие близко к божественному, (истинному, сферическому, интрасферному...).

1.2. Всё есть Число – эта знаменитая философская формула великого Пифагора отражает в символичном виде Закон вечной, вездесущей, творящей  Монады, Закон Творчества Творца, реализующего единый Замысел, который можно назвать условно так: Сотворение мира Перемен - Игрой Бога в Небога.

1.3 Двойственность (качественной) троичности (в восприятии) можно символично иллюстрировать таким образом:"0" = "1" = "бесконечность" – триединый предел в восприятии наблюдателя, все иные, "непредельные"  отношения отражают меру (Число) в иерархичности мира.
Нуль – отсутствие восприятия, единица – цельность мира восприятия, бесконечность (бездна) Творца – "исходная точка, центр", итог и возрождение формы.

2.  Первокачество относительности абсолютно

Абсолют относителен, ибо существует в относительном виде -  в восприятии.Всё в мире (восприятия) относительно:
конечное и бесконечное,  реальное и иллюзорное,  целое и неделимое,  истинное и ложное, свет и тьма, умозаключения и умозрительный «абсолют».Основанием является ограниченность природы ума, воспринимающего бесконечный мир ограниченным инструментом своих возможностей.

________________________Следствием являются формулы:

2.1. Всё зависит от того, Кто смотрит и  Зачем.

2.2. Главное свойство отношений – Мера (комплексное число).

2.3. Главная цель -  качество Единого - устойчивость меняющегося мира - гармония – соразмерность в направлении ко благу Единого.

3. Абсолютное, тождество, равенство... существуют лишь в абстракции, в представлении ума, как и остановка движения (времени).
Относительное равенство (похожесть) в восприятии – способ проявления
самоподобия.

____________________Вывод:

Воспринимаемый человеком мир – Вымысел (Замысел) объединённого в сообщество (эгрегора) Ума, одна из проекций Реальности Творца, абстракция воспринимающего.

Реальность - основа вымыслов и замыслов, абстракций и фантазии, существует мерой её восприятия в воспринимающем.

3.1. Мир в такой мере иллюзорен и  реален, в какой иллюзорен и реален (наблюдающий за процессом) Творец, творящий из вымысла реальность.
Мир реален в Реальности Творца мира.

Таким образом, каждый из людей (будучи вневременной душой во временном теле среди себе подобных)  живёт в своём неповторимом мире (внутреннем и внешнем), как человек, растущий уникальными умом и душой до сознания Творца - духа - в Себе Единой Вселенной. И как Творец своего постоянно растущего мира (на протяжении веков, тысячелетий), и  как временный Гость, пришелец из Вневремения, и как сотворец относительно общего, временного мира.

Каждый выбирает сам, как, когда, зачем, с кем и куда ему развиваться.

От Выбора (постоянно свершаемого воспринимающими людьми) зависит и временная судьба, и постоянная основа пути (развития или деградации).

Безначального смысла ища глубину
На пергаменте прошлых веков…
Осторожно листая страницы, одну
Извлекла из тиснёных оков…
Кружева странных символов вспыхнули вдруг,
Ореол создавая в пространстве,
Я впорхнула вовнутрь, увидевши круг
Заповедного, тайного царства.Вот иду по тропинке времён неземных,
Чуть заметно ступая  по травам,
В изумрудно светящихся далях благих
Мысли, словно алмазы в оправах.
Вот послышался шорох ковыльный, родной,
Мне почудился запах гвоздики,
Ветерок проскользнул, увлекая с собой
Мои чувства, и вновь стало тихо…
В этой древней Дали неизвестных времён
Отворилось окошко светлицы,
Где одна на весь мир, чьею волей пленён
Наш Творец, подымала ресницы…
И одна улыбалась творенью Творца,
Увлекая Его за собою,
Никому из людей не открывши лица,
Одаряла мир света игрою.
Пеной пряных морей,
пенным пеньем волны,
Вздохом радости пленного духа,
Что пришёл ради нас в мир нелёгкой судьбы,
Не забавой очей или слуха…
И одна на весь мир соткала полотна,
И одна наготовила яства,
И Творца родила от Творца - лишь Она,
Чьею Волей светло и прекрасно.
Надеюсь, все понимают, что Она - Душа человеческая..

.  Лишь однаАвтор плэйкастаМгновениЯ
Создан: 13 ноября 2013 15:05

Интрасферное мировосприятие - это триединое восприятие любящей мир душой, открытым сердцем, благородным умом  -  соединением растущей Сферы внутреннего мира человека со Сферой Единого Космоса.



Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2018 - 22:22, ссылка

Феано!С чем согласен. И это у вас главное

Цитата
«соединением растущей Сферы внутреннего мира человека со Сферой Единого Космоса. Человек - растущая Вселенная.»
 
Цитата
«Всё в мире (восприятия) относительно: конечное и бесконечное,  реальное и иллюзорное,  целое и неделимое,  истинное и ложное, свет и тьма, умозаключения и умозрительный «абсолют».Основанием является ограниченность природы ума, воспринимающего бесконечный мир ограниченным инструментом своих возможностей.»
Цитата
«Разных взглядов на мир столько, сколько наблюдателей. Совместить все их непротиворечиво способен лишь Бог-Творец…, Пророк, чьё восприятие близко к божественному, (истинному, сферическому, интрасферному...).»


А это ни из чего не следует:

Цитата
«Мир =  восприятие мира.»«Игрой Бога в Небога.»

– нет. бог просто пробует всё. Он не играет. Человеческие понятия не лежат с ним рядом.) сознательным он становится только в Боге. Через «человека». (!) или иной рождающийся Разум. Раз в трилиарды лет. Как птица Феникс, возрождаясь из пепла.И эта «птица Феникс» сегодня - мы.Плохо, что она никак не может обрести сознания, достаточного чтобы отвечать за свою Вселенную. В полной мере. Достаточной для продолжения ее бытия.  



Феано, 1 Декабрь, 2018 - 23:01,

Спасибо за понимание и за книгу, Виталий!

"...Тихими, умными пальцами он взял мои фигуры, всех этих стариков, юношей, детей, женщин, все эти веселые и грустные, сильные и нежные, ловкие и неуклюжие фигуры, и быстро расставил из них на своей доске партию, где они тотчас построились в группы и семьи для игр и борьбы, для дружбы и вражды, образуя мир в миниатюре. Перед моими восхищенными глазами он заставил этот живой, но упорядоченный маленький мир двигаться, играть и бороться, заключать союзы и вести сраженья, осаждать любовью, вступать в браки и размножаться; это была и правда многоперсонажная, бурная и увлекательная драма.Затем он весело провел рукой по доске, осторожно опрокинул фигуры, сгреб их в кучу и задумчиво, как разборчивый художник, построил из тех же фигур совершенно новую партию, с совершенно другими группами, связями и сплетеньями. Вторая партия была родственна первой: это был тот же мир, и построена она была из того же материала, но переменилась тональность, изменился темп, переместились акценты мотивов, ситуации приобрели иной вид.

И вот так этот умный строитель строил из фигур, каждая из которых была частью меня самого, одну партию за другой, все они отдаленно походили друг на друга, все явно принадлежали к одному и тому же миру, имели одно и то же происхожденье, но каждая была целиком новой.
– Это и есть искусство жить, – говорил он поучающе. – Вы сами вольны впредь на все лады развивать и оживлять, усложнять и обогащать игру своей жизни, это в ваших руках..."Герман Гессе



Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2018 - 23:08,

Это вот хорошо сказано) Правда, я считаю, жизнь – не игра. По крайней мере, не хотелось бы, чтоб она сводилась к игре.)Ведь есть те, кто придумывает игры и правила, строит беседки для игр, парки с беседками и земли для парков)И вообще создает мир, продолжая Творение.Так что в этом ключе «игра»? smile 



Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2018 - 23:26,

Феано!Скажу откровенно. Как и всегда. Вы знаете)С какой стати я стану воспевать некую элитарность, клановость, кастовость, когда не имею к этому никакого отношения, абсолютно? Насколько понимаю, и вы не супер богаты. Так с какой стати? Тем боле, это противоречит, с полной очевидностью моей философии, мировоззрению.Удивляюсь вам, что вы заявляете порой о какой-то кастовости, как оптимальном устройстве, сами, вроде бы, не попробовав, будучи умным, талантливым самостоятельным человеком)



Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2018 - 23:01,

Разве я не повторяю, не раз в своих сочинениях? - Разум, исключительный по возможностям, несет за всё, что его создало, - исключительную ответственность!Да, мы все разные, каждый понимает в меру свою.Но… скажем, те же муравьи, пчелы и крокодилы, все животные исполняют свою мировую функцию пока, увы, несравненно лучше, чем человек. Который, даже исходя из ваших текстов, Феано, непонятно явлен зачем.
А я отвечаю на этот вопрос.Но, увы, вижу, даже вам это не нужно.

***

Феано, 2 Декабрь, 2018 - 07:53, ссылка

Цитата
Виталий: Но, увы, вижу, даже вам это не нужно.

Виталий, любой труд души всегда востребован - умом человека, а труд ума - духом!Ваш труд, книги, публикации, как и мои, как и все "чужие" труды и книги, публикации и творчество... нужны  духу, Богу, Творцу...  Живём ради Бога! В непрерывном поиске Его вдохновения, творческого огня в себе самих. А люди... кому надо воспользуются этими и другими трудами...  ради Бога в себе самих.

Цитата
Виталий: С какой стати я стану воспевать некую элитарность, клановость, кастовость, когда не имею к этому никакого отношения, абсолютно? Насколько понимаю, и вы не супер богаты...

...Тем боле, это противоречит, с полной очевидностью моей философии, мировоззрению.


Каждый зрелый мыслитель трудится во благо такой выстраиваемой им самостоятельно  Иерархии духовности в миропонимании, тем самым достигая вершины творчества, сотворчества духа (в своём мире).
Это и есть Иерархия - структура духовная,
это и есть истинное Богатство,
это и есть цель Творцов, играющих как дети...

Это и есть помощь свыше - всему миру стать лучше и гармоничнее - с позиции  Интрасферного мировосприятия.

Я сказала, что душа хотела, и ещё раз благодарю Вас, Виталий, за терпение, понимание и беседу.


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров


Сообщение отредактировал Белоснежка - Воскресенье, 2018-12-02, 7:59 AM
 
НатьяДата: Понедельник, 2018-12-03, 10:39 PM | Сообщение # 85
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2443
Статус: Offline
Цитата Белоснежка ()
каждый из людей (будучи вневременной душой во временном теле среди себе подобных)  живёт в своём неповторимом мире (внутреннем и внешнем), как человек, растущий уникальными умом и душой до сознания Творца - духа - в Себе Единой Вселенной. И как Творец своего постоянно растущего мира (на протяжении веков, тысячелетий), и  как временный Гость, пришелец из Вневремения, и как сотворец относительно общего, временного мира.

КАЖДЫЙ ИЗ НАС СОЗДАЁТ БОГА ПО СВОЕМУ ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ

И  УЩЕРБНОСТЬ ТАКОГО ОБРАЗА ЗАСТАВЛЯЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО

ДЕЛАТЬ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ ТЕМ СИЛАМ,

КОТОРЫЕ ПИТАЮТСЯ ИЗЛУЧЕНИЕМ КРОВИ ВО ВРЕМЯ ВЫТЕКАНИЯ ЕЁ

ИЗ ТЕЛА УБИТОГО  НА ВОЙНЕ...КОТОРАЯ ДЛИТСЯ...ДЛИТСЯ И ДЛИТСЯ....


небесный странник

Сообщение отредактировал Натья - Понедельник, 2018-12-03, 10:40 PM
 
ТанецДата: Вторник, 2018-12-04, 12:01 PM | Сообщение # 86
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2936
Статус: Offline
Цитата Натья ()
КАЖДЫЙ ИЗ НАС СОЗДАЁТ БОГА ПО СВОЕМУ ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ И  УЩЕРБНОСТЬ ТАКОГО ОБРАЗА ЗАСТАВЛЯЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО

ДЕЛАТЬ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ ТЕМ СИЛАМ,

КОТОРЫЕ ПИТАЮТСЯ ИЗЛУЧЕНИЕМ КРОВИ ВО ВРЕМЯ ВЫТЕКАНИЯ ЕЁ

ИЗ ТЕЛА УБИТОГО  НА ВОЙНЕ...КОТОРАЯ ДЛИТСЯ...ДЛИТСЯ И ДЛИТСЯ....

Ты права, Натья, каждый человек, чувствующий внутри себя искру божью, хотя бы однажды соприкоснувшись с Творцом, осознаёт свою личную ответственность перед Ним - в себе самом.  Поэтому образ того, Кто не имеет образа по природе божественности Своей, получает иллюзорный образ бога по подобию воспринимающего Его.

И тут важно понимать, что каждый воспринимающий находится на своей ступени развития духа и души, а не только ума и тела.  Обладая потенциально трояким зрением, люди пользуются чаще физическими глазами и глазами ума, в моменты и периоды потрясений душевных люди видят душой, и мало кто дозревает до зрения светового, духовного, это пророки и посвящённые, ясновидцы. Нужно учитывать и многоуровневость душевных, духовных миров, а не только физической природы.

Что же происходит далее?  Для каждого - свой особый Путь.  У многих разумных людей ум человека готов принять на себя ответственность "Царя-наместника бога", питающегося энергиями и жертвопроношением своих "подданных", то есть, своих чувств и духовных целей,  генетической памяти, интуиции и т.д.,  Царя, живущего в земных условиях, где физическая природа довлеет над душевными порывами, а те в свою очередь, подавляют духовные цели. Вот и движется караван истории Человечества по тропам вечной войны, борьбы добра и зла, поиска вечных истин... на пути осознания Истинного Бога - в себе.  Однако находит Его  не в себе телесном и не в себе душевном существе, а в Себе Творце, в триединстве гармонично развитых тела-души-духа.
 
НатьяДата: Вторник, 2018-12-04, 12:42 PM | Сообщение # 87
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2443
Статус: Offline
вышивальщица снов потеряла иглу
где-то там, среди звёздных материй
и пришли ей на помощь все звери
зодиаков...
и встали все в круг
а вокруг тишина
а вокруг - ни души...
только время скользит мимо молча
стали звери искать с стоге ночи
судьбоносною глубь...
и нашли!
...и продолжила фея земную Игру,
завернув свет материй в полотна
и глядит свысока в наши окна
ПУСТОТА
на эзоповский труд

***
улыбаюсь



небесный странник

Сообщение отредактировал Натья - Вторник, 2018-12-04, 12:43 PM
 
MгновениЯДата: Воскресенье, 2018-12-09, 2:41 PM | Сообщение # 88
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 14518
Статус: Offline
Загадка участника Vadim Sakovich, 1 Декабрь, 2018 - 00:03, ссылка
Когда-то я задал загадку, где вместо ОН и ОНА (ЕГО, ЕЁ, ОНИ) надо подставить нужное слово (:тут два ключевых слова системного подхода:) :

ОНА уже есть, а ЕГО ещё нет.
ОН хоть и есть, но никак ЕЙ не быть.
ОНИ, когда есть, тогда ОНИ - суть.
ОНИ хоть и суть, но ЕМУ только быть.
ОН хоть и есть, без НЕЁ ОН не суть.
ОН ещё есть, а ЕЁ уже нет.


Сфера сказочных ссылок
 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Философские статьи и комментарии (по материалам "Философского Штурма")
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Поиск:

Традиции Галактического Ковчега тут!
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега