Автор известный под псевдонимом Харун Яхья, родился в 1956 году в Анкаре (Турция). Во всех своих работах автор избрал путеводной нитью откровения Корана, поставив себе целью сокрушить все до единого основы богопротивных и кощунственных доктрин и идеологий, порицаемых Всевышним Господом. С университетских лет и по сегодняшний день Аднан Октар, не взирая на препятствия и трудности, продолжает вести деятельность, состоящую из идеологической борьбы, направленной против неверия.
От далеких вершин под седыми снегами, Принимаем призыв, но не слышим ушами. Принимаем сердцами, что помнят о них, Об истоках любви, да о недрах своих. С серебристых вершин к нам нисходит Любовь, Как вода в Океан… Океаном стань вновь.
Итогом развития темы к марту 2018 г. явились две книги:
Дата: Суббота, 2016-10-15, 8:21 AM | Сообщение # 101
Участник Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Статус: Offline
Цитатаivanov_v ()
И мы должны осознать, понять своё предназначение, для чего слепое творческое начало путем бесконечного множества проб, ошибок и жертв создало то именно, что может, хотя бы отчасти, ограничить напрасные жертвы
Вы совершенно правы! "НО пока человек не поймет всего величия своего происхождения, что он есть бессмертная частица Божественного Я, вечно меняющего свои формы, и не осознает ответственности своей, и что нет никого, кто бы мог простить ему его грехи или воздать по заслугам, и что лишь сам он есть создатель причин и следствий, сеятель и жнец всего сотворенного им, до тех пор человек будет породителем и насадителем того безумия преступности и развращенности, которая грозит планете нашей страшной гибелью. Наша главная задача - освободить человечетво от этого кошмара, учить человека добродетели ради ее самой; учить проводить жизнь, полагаясь на самого себя, вместо того, чтобы опираться на богословский костыль, который бесчисленные века был непосредственной причиной почти всех человеческих бедствий" Письма МАХАТМ "Нет бога, который бы не был когда-либо человеком" Восточная мудость Ученье - Свет
Сообщение отредактировал lira - Суббота, 2016-10-15, 8:24 AM
Дата: Суббота, 2016-10-15, 10:34 AM | Сообщение # 102
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6028
Статус: Offline
Дорогой Виталий!
И я рада такому позитивному разговору. Мы видим мир по-разному, это прекрасно уже тем, что каждый взгляд дополняет другие, позволяя четче видеть Реальность.
Цитатаivanov_v ()
Я о том, Феана, что в мире так много зла, что… трудно его не заметить. Высший Разум должен быть добр. Этого не происходит. К чему он добр? В чем тенденция его деятельности? Поэтому я и говорю. То, что происходит во вселенной никак не связано с разумом.
Виталий, в чьем именно мире?? В мире духовности, в мире Бога нет зла, есть Единый Принцип, а противоречия добра и зла - чисто человеческое, земное восприятие того, что само человечество (человеческие умы) для себя сотворяет. Вы хотите его продлевать? Даже в мире Природы нет зла, Она гармонично эволюционирует, утилизируя отживающие формы без возгласов о необходимости спасения... В моей вселенной все устроено соразмерно, в соответствии с замыслом. Высший Разум сотворяет исключительно Благое, а человек своим разумом и своим восприятием, мыслями и делами... превращает Благое в добро и зло, на свой выбор и по своему разумению. Это на данном эволюционном этапе человечеству полезно для самопознания. НО!! Никто не заставляет человека воевать, убивать себе подобных, уродовать, губить Природу, размножать, охранять и рекламировать свои пороки... Никто, кроме него самого! Может быть, пора измениться?
Цитатаivanov_v ()
Прежде всего, за себя! Не надеясь ни на кого! Единственно что, понимая, если исчезнет человечество, творческое мировое начало не исчезнет – никогда! Но что от этого нам? Разве осознавать это бесконечное созидание – разрушение - наше главное предназначение? Нет, наше предназначение – развитие нашего мира, нашей Вселенной.
Каким вы видите наш мир? Сегодня, завтра, через сто лет? Вы видите тенденции? или только "Проект, рассчитанный на миллиарды лет..."?
Цитатаivanov_v ()
важно наши с ней отношения, с Тайной. Я отдаю большую роль человечеству. Ставлю его вровень с высшею тайной. Говорю, про ответственность лично на нас
Безусловно, согласна с вами. В каждом человеке живет Тайна, каждый ответственен. Но можете ли вы взять на себя ответственность за все человечество, как Христос? Если да, все же... снова скажу... Бог в помощь!
Цитатаivanov_v ()
А боги молчат.)
А мои боги и Боги никогда не молчат, в мирах души - Музыка гармонии... И на Земле она же звучит в других формах, диапазонах.
Цитатаivanov_v ()
Извините, Феана, что наши мнения не во всем совпадают. Но, мне представляется, это даже и хорошо.
Конечно же, это хорошо!! Привет с Волшебного острова Эхо! остров
Сообщение отредактировал Белоснежка - Воскресенье, 2016-10-16, 3:24 PM
Дата: Суббота, 2016-10-15, 1:01 PM | Сообщение # 103
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6028
Статус: Offline
Цитатаivanov_v ()
Другое дело, интерпретации чужих слов, авторов которых давно уже нет.
Интерпретации не чужих слов, авторов, а Родных по духу мудрецов, близких к Творцу настолько, что стали бессмертными. Поймите, прошу, они живы в моем мире, а многие из биологически живых людей планеты, увы, мертвы.
Цитатаivanov_v ()
Мне думается, и я в этом не сомневаюсь, надо слышать живых людей, Феана! И я слышу вас. А к мудрецам древности отношусь с полным почтением.)
Вот и слушаю живых! Не только телесно, но душой и духом живых! И слышу вас, отзываюсь, особенно хороши у вас стихи, а с мудрецами беседую каждый день. Не просто с почтением, а творчески общаемся. Все мои сказки, стихи, книги, поэмы, а также переложения эхо их трудов... написаны в сотворчестве с ними. Привет с Волшебного острова Эхо! остров
Сообщение отредактировал Белоснежка - Суббота, 2016-10-15, 1:05 PM
Дата: Воскресенье, 2016-10-16, 3:55 PM | Сообщение # 104
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6028
Статус: Offline
ЦитатаMгновениЯ ()
Не пора ли признать, что дарвиновская теория, описывающая "материальную часть процесса" сотворения человека, должна быть серьезно расширена, чтобы объяснить появление сложных разумных созданий!
Кто и как научно и практически объясняет сотворение человека? Как тройственной, духовной сущности, познающей и преобразующей мир и себя?
- Развитие оболочки, скафандра по сути - человеческого биологического тела объясняется с материалистических позиций. Это хорошо отражено в теории Дарвина и других науках.
- Развитие душевной составляющей, преобразующей множество оболочек души человека объясняется естественными науками уже с нескольких позиций одновременно - материалистической и идеологической, психологической, философской и религиозной.
- Развитие ментальных оболочек, отражающих целенаправленное развитие науки и творчества, описывается самими авторами новых и развивающихся старых направлений наук, авторами книг, исследующими развитие ума и мысли человеческой в разных областях деятельности и творчества. Можно сказать, число таких оболочек растет, качество большинства новых сфер меняется в сторону одухотворенности и сближения с коренными, вечными Идеями человечества..
- Развитие духовного центра в человеке исследуется духовной наукой, людьми галактического уровня, Учителями посвящёнными, многими эзотерическими учениями, в течение тысячей лет существования Человечества, с которыми современная наука о человеке порой приходит в противоречие, но все же ищет пути взаимопроникновения. Об этом свидетельствуют, в ряду многочисленных новых организаций и исследователей, и наши Новые науки на Галактическом Ковчеге, и наши авторские книги, беседы о развитии духовности, о теогонии и мудрости древних, о сохранении культурных и духовных ценностей, об этике и путях расширения восприятия мира...
Да вы сами знаете...
Сказки Мудрецов,Мастерские Галактического Ковчега,Проект Воплощение,Серебряная Нить,Школа Гармонии Росток,Тайные Гроты Гермеса,Галактический Университет... и далее
Каждый строит свою уникальную Вселенную на общем поле сотворчества, на перекрестке миллиардов Миров - на любимой всеми планете Земля!
Как мы сохраняем Землю - Дом родной для Человека? На мой взгляд, довольно плохо, увы.
Материальная часть - поверхность - живой планетарной сущности больна... это признает наука. Душевная составляющая - ноосфера - ее единой сущности претерпевает Всемирный Потоп - информационный - эмоциональный, ментальный и идеологический... Духовный центр - галактическая связь - остается твердыней духа на Законном основании, и только благодаря Хранителям Духовных ценностей Земли - людям сильным духом, среди которых тысячи поэтов и писателей, философов и ученых....
Такая вот картина рисуется в моем восприятии. Если есть иное восприятие общей картины, напишите, пожалуйста!
"...Каков же закон и подобающая ему честь? Повторяю: закон - это неизменная творческая деятельность бога, порождающая богов и сообщающая им вечный и неизменный порядок. Подобающая закону честь - это познание сущности того, чему воздаётся почёт, и посильное уподобление этому. Ибо чем восхищаются, тому и подражают, насколько возможно, и почитание того, у кого ни в чём нет недостатка, - это восприятие исходящего от него добра. Ты почтишь бога лучше всего, не принося ему жертвы, но становясь достойным постигнуть то, для чего он является источником...
… закон мироздания надежно сохраняется, а его стража древние иносказательно называли клятвой…"
ПИФАГОРЕЕЦ ГИЕРОКЛ Привет с Волшебного острова Эхо! остров
Сообщение отредактировал Белоснежка - Воскресенье, 2016-10-16, 5:24 PM
Дата: Воскресенье, 2016-10-16, 9:56 PM | Сообщение # 105
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4356
Статус: Offline
Людям нужны сказки, Феана, да.
Довольно давно я сказал что-то, типа. Детям нравятся сказки. Но взрослые счастливы только те, кто их сочиняет.
Это, как вера в Бога. На мой взгляд, у каждого должна быть своя. Бог един, мир един, но все видят разные Его лица. И истинная вера – та, которую находишь самостоятельно. Так же примерно со сказками.) Но должно быть что-то и общее. Это общее – наша Вселенная, которую строем, складывая, как вы говорите, из индивидуальных Вселенных.) В прошлом, настоящем и будущем. И я все-таки за ту Мечту, которая осуществляется в настоящем, устремлена и в будущее. А не только лишь в прошлое.) Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Дата: Понедельник, 2016-10-17, 12:55 PM | Сообщение # 107
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18316
Статус: Offline
Эта тема разместилась в пределах Галактического Университета, где озвучиваются новые Теории и Учения по разным научным направлениям. Являются ли они истинно достоверными - неизвестно.
Сотворение человека равнозначно сотворению Вселенной, ибо мы пришли к пониманию, что Человек - растущая Вселенная.
Мир создается и меняется постоянно, убеждения и научные теории сменяют одна другую с определенной частотой закономерно. В современном виртуально-информационном пространстве тысячи новых теорий соперничают друг с другом... Что же остается неизменным в нашем восприятии? Мир - Вселенная. Сохраненное в вечности Знание о Тайне бытия.
Что говорит наука?
В настоящее время существуют три основные картины рождения Вселенной, каждая из которых опирается на научные достижения своего времени. Это Мир Ньютона, Мир Эйнштейна и Мир Пригожина. Этот период охватывает почти три столетия. Картины Мира в эти периоды, в основном, определяются взаимоотношением таких понятий как Пространство и Время. Подробнее тут
Исаак Ньютон
Пространство в мире Ньютона является местом для хранения. Время -- это “Пустая и Равномерная Длительность” (Ньютон), существовало независимо от Пространства. Таким образом, часы, запущенные Великим Часовщиком в момент сотворения Вселенной, отсчитывают одинаковое для всех уголков Вселенной, проще говоря -- абсолютное время. Эта абсолютность ньютоновского времени означает, что любой наблюдатель (где бы он ни находился) знает в какой момент произошло то или иное событие, и этот момент для всех наблюдателей один и тот же. Другими словами, информация о каком- либо событии достигала различных уголков Вселенной мгновенно (скорость распространения сигнала бесконечна), а это означает, что скорость распространения информации привязана к нашему сознанию.
Альберт Эйнштейн
Мир Эйнштейна отличается от Мира Ньютона не только изменением представлений о пространстве и времени, но и свойством материальных образований искривлять пространственно--временной континуум и тем, что в Мире Эйнштейна пространство и время оказались взаимосвязанными между собой. Самое главное то, что произошло качественное изменение в описании “пустоты”, находящейся между материальными частицами и телами. Вселенная Эйнштейна не имеет как всеобщего, однородного и изотропного пространства, так и независимого течения времени. Мир Эйнштейна так же, как и Мир Ньютона, далеко не исчерпывающе описывает реальность и логически несовершенен.
Илья Пригожин
Стержнем своего проекта и главой своей интеллектуальной заслугой сам Пригожин считал “переоткрытие” понятия Времени. Действительно, отношение ко времени (отождествленному с необратимостью) в “гуманитарном” и “естественнонаучном” пластах новоевропейской культуры издавна было очень разным. Насколько озабоченно неуловимым временем было все, связанное с человеком, настолько пренебрегали им в науках, занимавшихся “внечеловеческой” природой. Подчеркивая, что необратимое время не аберрация, а характерная особенность большей части Вселенной, Пригожин и Стенгерс подрывают самые основы классической динамики. Для авторов выбор между обратимостью и необратимостью не является выбором одной из двух равноправных альтернатив. Обратимость (по крайней мере если речь идет о достаточно больших промежутках времени) присуща замкнутым системам, необратимость — всей остальной части Вселенной.
Заговорив о Хаосе, Пригожин затронул одну из очень древних тем. Корни ее там, где мысль еще едина со своими мифологическими истоками. Ведь мир возникает из первоначального Хаоса едва ли не во всех мифологиях. В европейской традиции это имя впервые произнес Гесиод (8 – 7 вв. до н. э.), и обозначало оно темную зияющую пра-бездну, которая возникает прежде всего остального. В Мире Пригожина, в момент его образования, “сосуществуют” только три фундаментальные “ипостаси” (Пространство, Время и Энергия), которые, взаимодействуя друг с другом, образуют во Вселенной единую систему. Правда, Энергия у Пригожина выступает под именем Хаоса. Миры же Ньютона и Эйнштейна предполагают, что материальные тела существуют независимо от Пространства и Времени и являются как бы второстепенными членами не входящие в систему, которая состоит только из Пространства и Времени.
Современная концепция рождения Вселенной предполагает, что актом творения был Большой Взрыв. И сразу же, буквально за одно мгновение (10 в минус 32 степени секунды) Вселенная стремительно разрослась. Эту долю секунды называют “эпохой инфляции” (от латинского “inflatio” – раздувание). Считается, что скорость такого расширения “пространства” не ограничена ничем, даже скоростью света.
Такое положение означает что, необходимо ответить на ряд вопросов:
1. Как при таком мощном Взрыве могли возникнуть “элементарные” частицы? (Энергия составляющих этих частиц должна быть больше энергии Большого Взрыва).
2. Как составляющие “элементарных” частиц “искали” друг друга? На эти вопросы можно ответить, если на помощь призвать Господа Бога. Если же они не образовывались, то они высвободились при Большом Взрыве. Тогда необходимо ответить на вопросы:
3. Где эти “элементарные” частицы хранились?
4. Как эти “элементарные” частицы хранились?
5. Зачем, в этом случае, Природа создала сложные “элементарные” частицы?
На эти вопросы можно ответить, если на помощь также призвать Господа Бога.
*****
Один из современных ученых-физиков доктор Эмиль Джабер Думат, являющийся преподавателем Американского Университета в Бейруте, дал определение понятию «научная теория» в своей книге «Муршид аль-му‘аллямин фи усули тадрис аль-‘улум» (т.I, стр. 98). Он пишет, что научные теории – это фантазии, являющиеся следствием наших логических рассуждений и предположения о скрытых от нас существах, явлениях и причинах. Многие из идей, называемых научными теориями, не имеют достоверных подтверждений. Ряд ученых считают такие теории иллюзиями, далекими от действительности, примером чего является теория, основывающаяся на предположении о появлении Вселенной и ее будущем (т.е. теория «Большого Взрыва» - Авт.)».
Российский ученый В.И.Моисеев так утверждает:
"...Научная картина мира предполагает, что окружающий нас мир состоит из двух начал – формы и материи. Формы – это просто другое название для различных математических структур, составляющих как бы закономерный и логический скелет всех процессов и явлений в мире. Таким образом, в основе всего лежат структурные формы, выражающие себя в числах, операциях и отношениях. Такого рода философия близка к философии “пифагореизма”, названной так по имени великого древнегреческого философа Пифагора, который учил, что в основе всего лежат числовые структуры. Научная картина мира предполагает далее, что структуры-формы облекаются в материю и реализуются таким образом в виде бесконечного разнообразия чувственно воспринимаемых явлений и процессов…"
Схематично Монада (Дао) - выражает Единство мира посредством формы своей, структуры. Чем ближе структура к форме Сфероида, тем полнее реализуемый мир Творца-Бога. Можно назвать формы-структуры вечными Идеями, существующими благодаря Принципу - Божественному Творению.
Моисеев
Цитата
...мы можем понять окружающий нас мир лишь в той мере, в какой мы сможем увидеть за ним лежащие в основе формы-структуры. Структуры составляют постигаемую для нашего разума часть мира. Формы-структуры составляют логическую основу не только лежащей вне нашего сознания реальности, но они же являются логическим фундаментом человеческого разума. Структурное единство человеческого разума и мира – это условие познаваемости мира, причем, познаваемости его именно через структуры.
Давайте осознаем эту картинку макровселенной реальной и подобной микровселенной - Человека!
Очевидно, что воспринимающая способность каждого «объекта вселенной» является исключительно субъективной и означает, что каждый «субъект вселенной» воспринимает только те виды форм, которые может выделить - воспринять и идентифицировать - из окружающего его пространства, включая материальные, ментальные и чувственные образы.
Когда же зритель отождествляет себя с наблюдаемым предметом, он оказывается вовлеченным в него "с головой", то есть, погруженным в его реальность, и не может наблюдать себя со стороны, как целостный объект...
И все теории и науки становятся не фундаментальными, а прикладными. Они отражают лишь воспринимаемый ограниченным инструментарием и мыслью - Ограниченный мир Вселенной.
В самом деле, каждая теория, утвердившаяся в сознании поколений, является творческой фантазией ее Автора, а почему бы не назвать теории Сказками о сотворении Мира?
Ведь все древнейшие первоисточники являют нашему сознанию... Сказку о Мире!
Если Автор раскрывает неведомое, будучи на духовном подъеме, расширяет свое восприятие до галактических пределов, до мирового Разума, Бога, одухотворяет мысль сознанием Вечности... то и остается в вечности его теория, учение... обрастая со временем волшебными орнаментами слов пересказчиков и переписчиков...
Не так ли возрождаются Вечные Идеи? Не к этим ли Сказочным Маякам, сияющим звездам... Богам Галактик... устремляемся и мы с вами...
Дата: Пятница, 2016-10-21, 2:24 PM | Сообщение # 108
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18316
Статус: Offline
Удивительно совпадение взглядов Вернадского и Эйнштейна на религию и, в частности, на религиозное чувство. Считая науку и религию непримиримыми противоположностями, А. Эйнштейн высоко ценит религиозное чувство, которое рассматривает важнейшей функцией науки и искусства.
«Я утверждаю, - пишет он, - что космическое религиозное чувство является сильнейшей и благороднейшей из пружин научного исследования. Только те, кто сможет по достоинству оценить чудовищные усилия и, кроме того, самоотверженность, без которых не могла бы появиться ни одна научная работа, открывающая новые пути, сумеют понять, каким сильным должно быть чувство, способное само по себе вызвать к жизни работу, столь далекую от обычной практической жизни».
В основе такого космического религиозного чувства у основателя теории относительности лежит Вера в существование всеобщих законов природы, их познаваемости и возможность их правильного применения человеком.
Вернадский связывает свое религиозное чувство с Верой в геологический процесс, биологическую эволюцию, в возможность согласования социальных и природных законов, в коэволюцию природы и общества.
Вернадский пишет:
«Чувство религиозное и религиозное переживание, когда оно достигает известной высоты, несовместимо ни с каким выражением образного и рационалистического характера». Эйнштейн считает общим для всех религий антропоморфный характер идеи бога. С этим мнением полностью солидаризируется и Вернадский. Он пишет: «В общем, сама идея божества теснейшим образом связана с существованием человечества..."
И еще он писал:
«Научное мировоззрение есть создание и выражение человеческого духа, - и далее он констатирует, -наравне с ним проявлением той же работы служат религиозное мировоззрение, искусство, общественная и личная этика, социальная жизнь, философская мысль или созерцание».
Таким образом, мыслитель ставит в один ряд религию, искусство, нравственность, философию, всю социальную жизнь как в формировании мировоззрения, так и в становлении духовности, общей культуры человечества.
Русский ученый-энциклопедист А. Л. Чижевский в своих фундаментальных исследованиях положил основание космо-биологии. Чижевский раздумывал о сложной структуре физических внеземных факторов, о дифференцированных влияниях различных составляющих этих факторов на все многообразие живой природы. Он писал:
«Жизнь, как мы видим, в значительно большей степени есть явление космическое, чем земное. Она создана воздействием творческой динамики Космоса на инертный материал Земли. Она живет динамикой этих сил, и каждое биение органического пульса согласовано с биением космического Сердца — этой грандиозной совокупности туманностей, звезд, Солнца, планет».
***************************
Ни одно учение того или другого мыслителя, той или иной философской школы не охватывает полностью сущности человека и личности, не дает окончательного ответа на вопрос о происхождении человека. Но дополняя друг друга, они дают более или менее цельную картину сущности человека, личности, человечества.
***************************
Мои убеждения основаны простом логичном размышлении и на личном опыте реинкарнации. Действительно, человек тройственен по Природе своей сущности. Невозможно раздельное существование биологического тела, чувственной многогранно души и разумности - для человека мыслящего.
Исходя из этого факта можно говорить, что телесность миллионами лет эволюционировала на Земле, душевные качества тысячелетиями волнообразно развивались в многослойном социуме, коллективной душе единого организма осознающего себя Человечества, а разумность дискретно выкристаллизовывалась относительно меньший срок в форме цивилизационного Разума, осознающего себя феноменом во Вселенной. Это значит, что Он пришел из другой формы своего существования, называемой нами - Высший Разум (Бог, Творец..). Когда телесность позволяла проявляться лучшим качествам души и высшим достижениям ума, возникало Чудо - осознание умом и чувствами - проявления Духовности - Идеала Человечества.
Таким образом, эволюция человека - осознается эволюцией тройственной: телесно-биологического, душевно-психологического и разумно-духовного путей развития. Согласно всем Учениям и религиям, научным и эмпирическим знаниям, Мир един, и единство это проявлено в единстве небесного и земного - в самом Человеке.
Эволюция разума, духа приобретает огромное значение для осознания человеком своей роли и цели. Для развития человека земного при его устремлении в Космос и поиске новых форм Разума, новой Земли необходимо познавать законы общепланетарного развития, осваивать галактические пути Разума. Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
Дата: Воскресенье, 2016-10-23, 2:07 PM | Сообщение # 109
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6028
Статус: Offline
При всем высоком уважении к атеистически мыслящим участникам-ученым нашего форума, призываю вас не игнорировать и размышления людей религиозного образа мысли, ибо ничуть не менее развиты они умственно, а духовно ушли далее многих из нас... Из-за существования догматиков среди науки и философии мы не отрицаем всю науку и философию, так же и в области религии. Догмы религии уходят в прошлое. На повестке дня воссоединение современной Науки и Религии духовного Разума в Философском, высшем аспекте, отражающем ход эволюции человечества.
Дух человека создан из ничего Божиим глаголом по образу и подобию Божию, одновременно мужская и женская личности, имеющие каждая свои персональные личные свойства, но единую природу, единое существо, как Лица Божественной Троицы имеют персональные несмешиваемые свойства, но составляют единое Существо. Тело же человека одушевленное животной душой было создано (асса) из ранее сотворенного материала, из праха земного, т. е. из пыли, из элементов, из атомов и молекул земных, как из этого же материала создал Господь и животных (Быт. 1 гл. 20 и 24 стт. и 2 гл., 19 ст.), которым тоже дал Господь душу живую, сотворенную из ничего (Быт. 1, 21), но не по образу Его, без нравственного содержания и вменения.
Св. Григорий Нисский в своем творении „Об устройстве человека", указывая на двойственность сотворения-создания человека, говорит: „Бог сотворил (т.е. „бара") внутреннего человека и вылепил ("асса") внешнего, вылеплена плоть, сотворена же душа".
Вот почему по телесной своей природе человек является совершенно-абсолютно частью внешнего животно-материального мiра. В теле его, как и в теле животных, нет ни мельчайшей частицы, ни одного атома вещества, какого бы не было в окружающем мiре. Все, что есть в нас, есть в окружающем нас мiре до самых отдаленнейших туманностей и звезд, свидетельствуя об Едином Творце, создавшем все эти столь отличные друг от друга проявления внешнего мiра и о нашем телесном сродстве всем Богом созданным мiром. Еще более близки мы с животным мiром, одушевленным, как и мы, Богом сотворенными душами живыми. Поэтому совершенно спокойно может христианин согласиться с наблюдением о том, что по телесной природе человек и шимпанзе ближе друг к другу, нежели даже шимпанзе и мартышка. Если говорить о телесной, даже душе-телесной природе человека, то нас нисколько не смутит возможность поместить человека в современной зоологической классификации на определенное место в отряде приматов, в классе млекопитающих.
Но не может христианин считать, что этим только и ограничивается наше место в ряду творений. На это, увы, распространенное теперь, представление, в древности еще ответил псалмопевец: „человек в чести сый не разуме, приложися скотом несмысленным и уподобися им" (Пс.48,13). Нет, мы по духу богоподобные твари, малым чем меньше ангелов (Пс.8,5 и 7 и Евр.2,7) и между нами, с одной стороны, и шимпанзе и всем прочим животным миром, с другой стороны, — пропасть глубочайшая, абсолютная: осуществляя свое богоподобие, мы, подобно тому, как Господь знает Свое создание, можем познавать и зверей земных и отдаленнейшие мiры вселенной, но никто, кроме нас, во всем необъятном материальном мiре не может познатъ ни нас, ни себя, ни внешнего, ни внутреннего мiра.
Св.Антоний Великий так говорит о взаимоотношениях человеческого и животного мiров: „Человек по уму соприкасается с неизреченною Божественною силою, а по телу имеет сродство с животным". (Наставления, кн. 2, гл. 42).
И еще: „Все растущее можно назвать живым, потому что растет и живет, но нельзя сказать, чтобы все такое имело душу. Растения имеют жизнь физическую, но души не имеют. Человек называется духовным (разумным) животным, потому что имеет дух (ум) и способен приобретать познания. Прочие же животные имеют дыхание и душу... Живых существ четыре разичных вида: одни из них безсмертны и одушевлены, каковы ангелы; другие имеют дух, душу и жизнь, каковы люди; иные имеют жизнь и душу, каковы животные; а иные имеют только жизнь, каковы растения". (Там же, гл. 166).
Учитель Церкви V века Немезий Емесский в творении о „природе человека" пишет: „По телу и составу из элементов человек приобщается к неодушевленным существам. По тем же признакам, а также и по способности роста и размножения, он приобщается к растениям. С безсловесными животными у него обще все это, и кроме того, он с ними близок по стремлению к движениям, по чувствам, по желаниям. А по разумному началу он соприкасается с бесплотными духовными существами — ангелами".
Дата: Воскресенье, 2016-10-23, 2:17 PM | Сообщение # 110
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6028
Статус: Offline
Мне видится, что все вышеприведенные мысли по нашей теме вполне отвечают тому призыву, что прозвучал на стр. 5
MгновениЯ;88811
Не пора ли признать, что дарвиновская теория, описывающая "материальную часть процесса" сотворения человека, должна быть серьезно расширена, чтобы объяснить появление сложных разумных созданий!
MгновениЯ;88811
Мы живем в едином мире, воспринимаемом всеми возможными, присущими человеку способами восприятия, включая их инструментально-техническую и информационно-духовную поддержку.
Мы пришли к пониманию, что каждый человек обладает уникальным личностным восприятием, развивающимся умом, находящимся внутри потока общего Сознания.
Эволюция - не серия случайных мутаций и адаптаций, у нее есть направление, самонастраивающийся компас и возможные цели, которые мы стремимся исследовать. Эволюция человека - важнейшая цель всего Человечества...и далее...
Если есть возражения, прошу высказаться. Привет с Волшебного острова Эхо! остров
Сообщение отредактировал Белоснежка - Воскресенье, 2016-10-23, 2:20 PM
Дата: Воскресенье, 2016-10-23, 2:31 PM | Сообщение # 111
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6028
Статус: Offline
Прозвучало возражениеВиталия Ивановапо поводу второй части призыва:
ЦитатаMгновениЯ ()
Мы осознаем, что коллективный ум (Разум), наряду с осознаваемыми им материей и энергией, является основополагающим Принципом природы. Мы живем в эволюционирующей Вселенной, ориентированной на создание разумных существ, способных осмыслить и развивать ее.
ivanov_v;88813 Феана. Человечество своей жизнедеятельностью пока вовсе не подтверждает, что
«коллективный ум (Разум), наряду с осознаваемыми материей и энергией, является основополагающим Принципом природы, что мы живем в эволюционирующей Вселенной, ориентированной на создание разумных существ, способных осмыслить и развивать ее.»
На мой взгляд, очевидно другое.
Если человечество не осознает своего назначения – осознанного творения мира, оно скоро исчезнет. И не важно, по решению высшего Разума или по собственной глупости. Вот о чем, представляется, надо думать. Есть высший Разум, нет его, все равно определяем мы сами – быть или не быть. Проект «Вселенная» об этом как раз.)
**********************
Цитата
И не важно, по решению высшего Разума или по собственной глупости.
Да ведь ВАЖНО! На мой взгляд, важно именно это, осознает ли, признает ли человек (и человечество) "решение Высшего Разума" или будет настаивать на собственной глупости... упорно продолжая воевать, истребляя себе подобных, загаживать планету, убивать душу людей нечеловеческими экономическими и политическими отношениями. В то самое время, когда ресурсов и новых технологий хватает на то, чтобы РАЗУМНО действовать и сохранять лучшее.
Цитата
Есть высший Разум, нет его, все равно определяем мы сами – быть или не быть.
Виталий, в том и дело, что разделяются люди по этому коренному определению... Есть душа божественная или нет ее... От этого и зависит быть или не быть Человеку будущему. Привет с Волшебного острова Эхо! остров
Сообщение отредактировал Белоснежка - Воскресенье, 2016-10-23, 2:33 PM
Дата: Воскресенье, 2016-10-23, 5:51 PM | Сообщение # 112
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4356
Статус: Offline
Феана! Меня удивляет, что, вроде, мы говорим об одном и том же примерно, но вы все время хотите разделить часть нашей ответственности персональной и обще человеческой с чем-то, что нам не слишком известно или неизвестно совсем, о чем можно мечтать или догадываться. Я, собственно, не отрицаю возможность бытия кого-то над нами, но! На мой взгляд, от этого вовсе не снижается наша человеческая ответственность, по сути, за себя же самих. Есть высший Разум, вне человека, нет высшего Разума, мы все равно должны делать свою часть возложенного на нас – бессознательным миром, слишком сознательным или сознательным совсем не по-нашему, как-то иначе. Я просто не говорю о том, чего не знаю наверняка и что, по сути, ни как не меняет наши собственные задачи. Пусть будет высшим Разум, ради бога. Я только не понимаю, зачем о нем говорить столько, когда хватает наших проблем, вполне очевидных? Никаким образом, наличие его или отсутствие не меняет нашего общего и персонального предназначения в мире. И все-таки, на мой взгляд, цель намного сильнее и красивее во всех смыслах, когда мы не пытаемся, не стремимся достичь чего-то или кого-то, кто уже есть, тем более, всегда был. А сами ставим перед собой идеал того, чего никогда еще не было и желаем им стать. Сами создавая себе идеал, сами идя к нему и сами им становясь. Почувствуйте разницу!) Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Дата: Воскресенье, 2016-10-23, 5:58 PM | Сообщение # 113
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4356
Статус: Offline
А душа, конечно же, есть. И должна быть. И будет. Душа – одно из проявлений нами непознанного. Наличие нами непознанного вовсе не означает, что это непознанное создало нас, человечество. На мой взгляд, оно просто вместе с нами возникло. Одновременно. Человек появился с душой. Если бы души не было, не было б человека. Столь же верно обратное. Нет человека, нет и души человека. Вполне, по-моему, очевидно.) Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
Дата: Воскресенье, 2016-10-23, 6:54 PM | Сообщение # 114
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18316
Статус: Offline
Виталий, спасибо, еще раз постараюсь донести мысль.
Цитатаivanov_v ()
Я только не понимаю, зачем о нем говорить столько, когда хватает наших проблем, вполне очевидных?
Мы в теме - Сотворение человека? Говорим о со-Творении? Видимо, это важно - есть Он или нет?
Выше привела ясную цитату духовного человека, для которого нет "наших проблем":
Цитата89087 ()
А сами ставим перед собой идеал того, чего никогда еще не было и желаем им стать. Сами создавая себе идеал, сами идя к нему и сами им становясь. Почувствуйте разницу!)
Я не против. Так и поступают сейчас миллионы людей, кто во что горазд, придумывают себе идеал (вы телевизор включаете, видели эти идеалы...? теледебаты с орущими за свой идеал собеседниками, "поэтизация" ментов, идеальные собачники, профессора от кулинарии и т.д.) иногда зашкаливает. У каждого свои идеалы, цели, реализуемые фантазии, а в целом - нарастающий информационный хаос... ведет к закономерному концу существующую цивилизацию. Чувствуете разницу? Вы видите лучшую перспективу? Тогда скажите:
1. Человечество в целом ведет себя разумно или нет? ПОЧЕМУ?
2. Способно ли оно ставить общие, здравые цели и достигать их, ставя под угрозу жизнь всей планеты, о чем вы сами постоянно говорите? ПОЧЕМУ?
3. Могут ли наши словесные призывы к миру и любви что-то изменить? Когда человек не чувствует над собой высшее предназначение, не видит Закон Справедливости всего происходящего, разве может быть он ответственным? И ПОЧЕМУ?
Цитатаivanov_v ()
Никаким образом, наличие его или отсутствие не меняет нашего общего и персонального предназначения в мире.
Дата: Воскресенье, 2016-10-23, 6:58 PM | Сообщение # 115
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18316
Статус: Offline
Цитатаivanov_v ()
Человек появился с душой. Если бы души не было, не было б человека. Столь же верно обратное. Нет человека, нет и души человека. Вполне, по-моему, очевидно.)
Виталий, животные тоже появились с душой. Не было б их, если бы не было души. Вполне очевидно. Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
Дата: Воскресенье, 2016-10-23, 7:01 PM | Сообщение # 116
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18316
Статус: Offline
Цитатаivanov_v ()
Наличие нами непознанного вовсе не означает, что это непознанное создало нас, человечество.
да... Мы произошли от обезьян, они нас создали?
Цитатаivanov_v ()
...вы все время хотите разделить часть нашей ответственности персональной и обще человеческой с чем-то, что нам не слишком известно или неизвестно совсем
Наоборот, хочу соединить персональную ответственность с божественным Замыслом - Сотворения Человека галактического.
Таинственный исток
Часы Любви - суть вечные Мгновенья, Умом не охватить Первотворенья.
Таинственный Исток вскипает плазмой, И сферой украшает каждый час мой! В глубинах тайны – сказочный цветок, Пульсаром слит, стремится на Восток, В цветке укрыт Вселенской плод с нектаром, Лучится, льётся свет, блистая – Даром!
Рождается - Явленье Восприятья, И Восприятье Явленным Зачатьем –
Так Бог творит вне времени-пространства, Рождая Сам в Себе монады Царства,
В той бездне сил Себя Он укрощает Пределом! Дарит мир, и мир вмещает!
Так, от Него к Нему – все превращенья Божественного таинства вращенья.
Играет Разум в «умности» - для роста - От капли море вмиг создаст Он - просто! И ширятся владенья Океана Из галактичных сот миров тумана…
О, Тьма времен, в Тебе сияют Боги!
Но в полутьме до Них лежат дороги,
В волшебных ликах явлены миры Воспринятые – знак Его Игры.
О, мысль Любви - о, простота небес! К тебе бегут и человек, и бес Хитрющий, ум в металл закрепощая, Играет тенью, души обольщая… Заклятьями:
... – Я знаю цель, я верю! Иду до Бога и не лицемерю, Моё призвание – это превосходство Над самомнением прочих, первородство с великим Божеством - во мне Он, факт! А прочее все – миф, сценичный акт. Мой Мир - велик, вокруг же хаос дней...
Цель гибнет от запутанных речей.
Пытаясь верно мир отобразить, Он яд - себе подсовывает пить.
Идут сраженья и соревнованья, В опережение дух кипит дерзанья, Иначе жизнь… "не стоит ничего", И в лабиринте – ноль, или зеро…
"Успеть, успеть! И сделать массу дел" – В погоне к целям виден ли предел? Но, наконец, откроются в Любви, Таинственны Мгновения - Свети!
В той бездне сил Себя Он укрощает Пределом! Дарит мир, и мир вмещает!
Дата: Среда, 2016-10-26, 8:41 AM | Сообщение # 117
Участник Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Статус: Offline
Цитатаivanov_v ()
что это непознанное создало нас, человечество.
" Всегда и только из людей, Вкушая боль земных путей, Превозмагая все пороги, Нетленные родятся боги." Шиллер
"Единство разума распалось, Дух разделился для боев, Что б посреди великой брани Взрастить достойных для богов." Чакра Муни
Человек(М. и Ж.) получился в результате разделения Божественного Андрогина(Дух разделился...) Задача человека(смысл существования) развиться в результате воплощений в физ. мире до состояния Бога- Андрогина, чтобы потом разделиться. И так бесконечно.. Такой процесс идет в жизни Живой Клетки(З. Аналогии) Все это изложено в "Т. Доктрине"- ком. к "Книге Дзиан" Об этом говорит и Иисус - Ев. от Фомы ст . 27, 7, 53....
Эта идея отражена в Скрижале Гермеса и Великих Арканах Таро Ученье - Свет
Дата: Среда, 2016-10-26, 9:00 AM | Сообщение # 118
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 2637
Статус: Offline
Цитата
Эта идея отражена в Скрижале Гермеса и Великих Арканах Таро
С такими "идеями" ЛГБТ-сообщество надо считать будущим человечества? Когда человека с разумом уподобляют "Живой Клетке", способной только к делению и накоплению чего-то для следующего деления, не является ли это примитивизмом в мышлении? Древним простительно, но представителям вооружённой достижениями науки цивилизации... По меньшей мере, вызывает снисходительное удивление и сомнение в серьёзности таких размышлизмов. ёклмн&ёпрст
Дата: Среда, 2016-10-26, 9:12 AM | Сообщение # 119
Участник Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Статус: Offline
ЦитатаВъедливый ()
разумом уподобляют "Живой Клетке",
В Природе нет "мертвой(без движения) материи." Все Живое обладает разумом и сознанием в определенной степени. На всех уровнях работает З. АНАЛОГИИ Ученье - Свет
Сообщение отредактировал lira - Среда, 2016-10-26, 9:13 AM
Дата: Среда, 2016-10-26, 11:12 AM | Сообщение # 120
Ковчег
Группа: Модераторы
Сообщений: 4356
Статус: Offline
Да, всё живое. Но всё живое разумно в меру свою. Только человекнаделён способностью «отделять зёрна от плевел». Именно для этого мы и созданы. Да, если мы не справимся, нас отделят тоже, как «плевелы». Но не Разум нас отделит, а естественный и понятийный отборы. Потому как всё нежизнеспособное отбраковывается, не выдерживая конкуренции рядом с другими, имеющими свои средства и способы выживания. У кого это орудия, органы, приспособленья защиты, адаптации; у других – нападения, подавления. Человеку для выживания дадена природою, миром способность осознавания, целеполагания, планирования и осуществления действий. Это вместо клыков, панцирей, когтей и т.д. и вот, если мы не научимся верно пользоваться своим сознанием, то ясно, сознание наше не станет разумным – а именно полагающим использования своего во благо не только себя, но всего единого целого. И человечество исчезнет страшным или постепенно вполне естественным образом. От этого не менее страшным… для нас. Нет никакого разума вне человека, но есть основопологающая, фундаментальная творческая основа у всего, что есть в мире, начиная от наипростейшего. А Разумом можем стать мы. Или не станем. Самое драгоценное – рядом. Оставь - и останешься. @ Виталий Иванов
•Новые сообщения ·
Правила
•Поиск•]
Традиции Галактического Ковчега тут!
.
.
.
..
