Пятница, 2024-03-29, 3:57 PM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

Храмы Ковчега! Вход День Сказочника! Вход
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Модератор форума: Танец, тайна, просто_Соня  
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Книги, беседы, публикации » Соня: конспекты интеграции » из вольных бесед о дайджестах-конспектах
из вольных бесед о дайджестах-конспектах
просто_СоняДата: Понедельник, 2020-03-16, 4:51 PM | Сообщение # 61
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Ложное авторство

Мы все в разной степени заражены однобокими трактовками, а то и просто ошибками той или иной идеологии, а чаще всего - их смесью.
В каком-то смысле, это неизбежно. Поэтому желательно избегать того, что называю "чувство ложного авторства": убеждения, что наши убеждения - вполне наши и вполне верны.
Отделение, отстранение себя от своих мнений, суждений, убеждений, знаний - гигантский шаг на пути развития личности, гигантский шаг на пути к всеобщему и сетевому миру.
Более того: такое отделение дает нашему эго значительно большую безопасность и защищенность.
Это не безразличие, не беспринципность. Просто понимание общей для всех "человеческой ситуации", неизбежной обусловленности нашего формирования и развития.


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Понедельник, 2020-03-16, 4:59 PM | Сообщение # 62
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
"Авторское же творчество" мое - невысокого пошиба и полета. Оно складывается из неизбежных ответов на приходящие возражения и комменты к этим дайджестам.
Собственно, эта ветка именно для того и заведена.
В более полном объеме (хоть мне и трудно представить, что кого-то может это заинтересовать) часть их собрана тут:
Соня: размышлизмы
http://forum.arimoya.info/forums/sonia/


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Среда, 2020-05-13, 10:27 AM | Сообщение # 63
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Современная адвайта: "просветление для ленивых"

Так мимоходом назвал свой метод Рамеш Балсекар. Имхо, метко.
В этом видится не только стремление нашего времени к фастфуду, но и непрестанные усилия просветленных учителей и мастеров разных школ дать нам все новые, самые разнообразные пути "спасения" (самореализации).
Вспоминается часто приводимая притча об отце, пытающемся выкликать заигравшихся детей из горящего дома*. Они не в состоянии осознать грозящую им опасность; да и трудно им оторваться от своих игр.
Тогда отец кричит: "Поглядите, какие новые игрушки привез я вам с ярмарки!"
Такой благочестивый обман не вполне является обманом: спасая детей, отец, действительно, может предложить им нечто много более привлекательное, чем их прежние игры.

Сколько могу судить, впервые утверждение, что просто слушание ведет к просветлению, сделал вот уж лет 30 как покойный Нисаргадатта Махарадж, а затем неоднократно повторял его ученик Рамеш Балсекар.
Мысль в том, что подлинная весть адвайты для большинства все равно непостижима. Поэтому просто многообразное и многократное ее слушание, минуя концептуализирующий мозг, как-то целокупно воздействует на наш организм в силу самой своей истинности.
(так и поступаю: начитываю или прошу кого-то начитывать мои выписки, а потом, занимаясь повседневными делами, вешаю их из ай-пода в одно ухо.)

При этом, если, по православной свой закалке, все время себе напоминаю, что слушание не есть понимание, понимание не есть осознание, осознание не есть постижение, а постижение не есть просветление, современные учителя часто делают акцент на противоположном:
слушание ведет к пониманию,
понимание ведет к осознанию,
осознание ведет к постижению,
постижение ведет к просветлению.

Еще один интересный момент. Возможно, не для одной меня составляет трудность поверить в реализацию мастеров адвайты (поэтому тексты предпочитаю их видео). Возможно, дело в том, что обычно джняни работает с сознанием непосредственно, минуя любого рода йогические практики, и слишком уж напоминает обычного человека. (полагаю все же, что нельзя выйти на широкую аудиторию, не пройдя "сертификации" своей реализации у просветленных учителей: на каждого гуру есть свой Гамбург).
---
*) Лотосовая сутра

Сама же привыкла определять много опередившего меня в своем развитии человека по глазам. Это глаза младенца, глаза пространства, глаза врубелевского Пана...

 


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Среда, 2020-05-13, 10:35 AM | Сообщение # 64
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Средство против страха

      

Страх не помогает решить ситуацию. Страха нельзя избежать, но можно приучиться им не руководствоваться.
 "Глаза боятся - руки делают" И хоть боятся не столько глаза, сколько "кишки", полное вверение  себя Жизни, не только не лишает нас разума, но и позволяет действовать более разумно и эффективно даже в сложной-тревожной ситуации.

 "Да будет воля Твоя!" - не пассивность и не бездействие, но оптимальное психическое состояние, творчекое расположение духа, чтобы лучшим образом ответить на опасность.

"Я + Бог" гораздо лучше чем, "Я - Бог". 
Но страх, порабощая нас, именно влечет нас от Бога отключиться.
"Нетужки, тут мне надо самому что-то срочно предпринять. Я срочно должен взять дело в свои руки!"

Однажды Кришна совершал священнодействие: кушал. Вкушал прасад; а прасад Бога - молитвы верующих. 
Радха благоговейно сидела рядом и млела, глядя на него. Ничто в мире не должно было прерывать его в такую минуту.
Вдруг Кришна резко вскочил и стремглав бросился к двери. Однако, добежав до двери, он вдруг остановился и спокойно вернулся к прерванному занятию.

"Что случилось?", - спросила пораженная Радха. "Я вдруг увидел, что странствующего монаха окружила толпа злобных подростков 
(как тут не вспомнить пророка Елисея с внезапно появившимися медведицами) 
и те стали швырять в него острые камни. Монах же, был так погружен в молитву, что лишь блаженно улыбался, не замечая грозящей ему опасности."
"Ну? И что же? Почему же ты тогда остановился??!"



"Видишь ли" - грустно ответил он - "не успел Я добежать до двери, как мой монах очнулся, решил, что он одинок и беспомощен, и что надо срочно брать дело в свои руки. Когда он нагнулся, чтобы поднять камень для своей защиты, мне пришлось вернуться. Раз он решил, что справиться сам, без Меня, - кто я такой, чтобы вмешиваться?"не успел Я добежать до двери, как мой монах очнулся, решил, что он одинок и беспомощен, и что надо срочно брать дело в свои руки. Когда он нагнулся, чтобы поднять камень для своей защиты, мне пришлось вернуться. Раз он решил, что справиться сам, без Меня, - кто я такой, чтобы вмешиваться?"

    

Св. Силуан: "Держи душу свою во аде и не отчаивайся "
/"Св. Маргарита в пасти дракона" (один из многочисленного семейства художников Гадди; все они принадлежали школе Джотто)/


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Среда, 2020-05-13, 10:36 AM | Сообщение # 65
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Ленин терпел - и Соне велел

Цитата
//...?//

Да уж какая там из меня-то личность! Вот ведь за нежить меня почитают.
Ну ладно. Я-то стерплю. А вот каково терпеть Ленину?!
Он ведь - живее всех живых. А народ ему в ответ - мертвяк!
Так что: Ленин терпел - и Соне велел.
Цитата
\\...бездушного механического статиста или интерактивное справочное пособие\\
\\считаю, что вас несколько человек под одним именем.\\
\\их там очень много\\
\\О, великий мистификатор нашего времени \\

Дегуманизация непонятного - реакция самая естественная :lol:

КД (когнитивный диссонанс) обычно приводит к острому (временному) шизофреническому расстройству.
А что естественно - то не стыдно.  smile 

Архивны юноши толпою
На Соню чопорно глядят
И про неё между собою
Неблагосклонно говорят.

/Евгений Онегин/


 


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Среда, 2020-05-13, 10:37 AM | Сообщение # 66
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Ленин терпел - и Соне велел

Цитата
//...?//

Да уж какая там из меня-то личность! Вот ведь за нежить меня почитают.
Ну ладно. Я-то стерплю. А вот каково терпеть Ленину?!
Он ведь - живее всех живых. А народ ему в ответ - мертвяк!
Так что: Ленин терпел - и Соне велел.
Цитата
\\...бездушного механического статиста или интерактивное справочное пособие\\
\\считаю, что вас несколько человек под одним именем.\\
\\их там очень много\\
\\О, великий мистификатор нашего времени \\

Дегуманизация непонятного - реакция самая естественная :lol:

КД (когнитивный диссонанс) обычно приводит к острому (временному) шизофреническому расстройству.
А что естественно - то не стыдно.  smile 

Архивны юноши толпою
На Соню чопорно глядят
И про неё между собою
Неблагосклонно говорят.

/Евгений Онегин/


 


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Среда, 2020-05-13, 10:39 AM | Сообщение # 67
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Цитата
//Нет, Соня! Вряд ли Природа это любовь.
Природа - это итог жестокого эволюционного
выживания биологических видов... А внешне -
да, всё друг с другом жёстко "притёрто" до
романтичной симпатичности...//

Все зависит от уровня, пространства реальности, в которой мы существуем; от гештальта: способа ее восприятия.

Множественность миров или каждый имеет свой Umwelt.

 "Философия всегда претендует на универсальность, и в этом заключается ее сила и слабость одновременно. Ханна Арендт видела в претензиях философии на всеобщность истоки свойственного ей авторитаризма (она писала об этом применительно к своему учителю и любовнику Хайдеггеру). Когда-то известный биолог Якоб фон Икскюль ввел понятие Umwelt. Umwelt — это окружающий мир, и каждое животное, говорил он, имеет свой Umwelt. Пчела видит только цветы, то есть определенные геометрические формы, которые она идентифицирует как важные для нее. А, например, облака для нее не важны, и она их не видит. Позже Хайдеггер говорил, что мир животного гораздо беднее мира человека, так как мы в состоянии вместить в наш мир гораздо больше элементов, не имеющих прагматической для нас значимости. Конфигурация Umwelt'а меняется в зависимости от состояния организма. Икскюль писал о том, что сытая акула не видит мелкой рыбешки, потому что она не входит в ее мир, она ей не нужна. А голодная акула видит мелкую рыбешку, потому что меняется ее мир. Мы исходим из того, что каждый биологический вид имеет свою феноменологизацию мира. Мы видим цвета, которые не видят другие животные, но, например, обезьяны видят красный цвет, потому что в джунглях они должны видеть плоды, являющиеся для них пищей, и поэтому красный цвет становится для них важным.

Но если мир являет себя в разных конфигурациях, то следует понимать, что его онтология — это не что иное, как «региональная онтология», что миров может быть много и что способы их описания тоже могут меняться. Вот почему я не очень верю в универсальность философских методов и образов мира. Мне кажется, что разумный и критический эклектизм вполне приемлем для философии, если, конечно, он не ведет к хаосу и дурному неразличению категорий и понятий. В любом случае философия (и в этом еще один ее парадокс) — это форма универсальной рефлексии, которая должна понимать свою соотнесенность с региональными онтологиями."

https://www.colta.ru/article....vfq0rCA


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Среда, 2020-05-13, 10:41 AM | Сообщение # 68
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Иисусова молитва и молитва Иисуса

Цитата
Ммммм, печалька. Помазанник такой молитве никогда не учил. Он учил лишь одной молитве.
я б не стала обольщаться грамматической "очевидностью". "Иисусова молитва"* - молитва с именем Иисуса. Вы же говорите о "молитве Иисуса" (aka "молитва Господня" или "Отче наш").
Которая в некоторых отношениях уступает "Иисусовой молитве". Предлагая свой пересказ самой распространенной (а вовсе не поминальной) еврейской молитвы Кадиш ("Да святится Имя Твое")* не как непременную, sine qua non, а как пример, как самую простую и известную всем слушающим иллюстрацию его же предворяющих слов:   "молясь, не говорите лишнего". 
"Иисусова молитва" еще более соответствует этому пожеланию (католики сокращают ее вообще до одного слова: "Иисус"). На ее фоне "Отче наш" более походит на свою противоположность: "молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны".
В свете же окончания этой фразы Иисуса: "не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него", -
произносить слова из "Отче наш" "хлеб наш насущный дай нам на сей день" - и вовсе становится как-то неловко wink
---
*) https://ru.wikipedia.org/wiki/Иисусова_молитва
**) "Главные мотивы каддиша вошли в христианскую молитву Отче наш (Матф. 6:9–10)"
http://ejwiki.org/wiki/Кадиш
https://boruh.info/zhizn/replika/91-otche-nash-evrejskaya-molitva


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Среда, 2020-05-13, 10:43 AM | Сообщение # 69
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Цитата
((На "Всевышний Источник. Основная тантра Дзогчен Сэмдэ"))
"...прекращение всякого интереса к дальнейшему духовному поиску...".
...это равносильно познанию источнику всей духовности, то есть равенства ему, - кто так выступает????



Дальше - для тех, кто это выдержал. Главное уже сказано выше.



 


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Среда, 2020-05-13, 10:46 AM | Сообщение # 70
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Цитата
//А ты не боишься, что, прочтя такое, люди забросят свою практику?//


я боюсь, что из прочитавших тут это вряд ли найдется хоть один, кто практикует вовсе. Во всех же прочих источниках по дзогчен хорошо разъясняется, что подобное - есть высочайший уровень практики, результат долгого тернистого подъема на такие вершины, что у всякого от задирания головы, чтоб только  глянуть на нее - немедленно слетает шапка.

Цитата
//и у тебя?//

я???!! Да я не то что гору - кротовый холмик еще не осилила.

Цитата
зачем же читаешь это?

Даже ни разу не державшим в руках шпаги не возбраняется читать про Д'Артаньяна.


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Среда, 2020-05-13, 10:48 AM | Сообщение # 71
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Цитата
\\София, времени слишком мало осталось, использовать все практики из списка не хватит и нескольких жизней, да и сомнительна возможность достижения результата.\\


Надежда - мой компас земной,
а удача - награда за смелость
А практик... - довольно одной,
чтоб только о доме в ней пелось.


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Воскресенье, 2021-08-29, 11:42 AM | Сообщение # 72
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Тессеракт Истины

В праздничных диспутах при царских дворцах мудрецов разных индийских направлений мысли и школ (скажем, буддистов и ведантистов) выяснялось не кто прав, а кто не прав. Обсуждалось, как лучше перевести откровение на обыденный язык. Логика была лишь одним инструментом (но хорошим критерием). Суть была в сопоставлении образов, мифов, гештальтов, парадигм наиболее точно отображающих, выражающих невыразимую истину. Чей опыт "слона" (ощупываемого мудрецами) дает профанам более верное о нем представление.
(Разительный контраст с кровавыми оргвыводами, следовавшими за богословскими прениями Вселенских Соборов)

Для сравнения: 4 х мерный куб непредставим никаким воображением. А вот трехмерных его моделей существует немало. Есть ли среди них хоть одна неверная? Нет, конечно. Адепты, знатоки иных измерений, могут обсуждать лишь меру соответствия видимого только им с тем что возможно воспринять нашим 3 х мерным умом и взглядом.

Тессеракт (четырёхмерный гиперкуб)
  

  

 

   

    

   

 


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Воскресенье, 2021-08-29, 11:55 AM | Сообщение # 73
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
5 мерный куб
  

6 мерный куб
 


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Воскресенье, 2021-08-29, 12:05 PM | Сообщение # 74
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Для сравнения: давайте и мы побудем адептами.

Развертка куба
Ну что? Поймут нас 2 х мерные люди Флатландии? Поймут ли они, что такое куб?

(Текст к сему приписать уж не поспеваю. Dictum sapienti sat est )

     

 

 


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Воскресенье, 2021-08-29, 12:10 PM | Сообщение # 75
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
"Не делитесь своими переживаниями и так называемыми «достижениями»: если думаете, что имеет смысл заявлять о том, что представляется вам «достижением», то вполне возможно, вы подпитываете собственное омрачение. Попытки своей практикой произвести на других впечатление никак не увязываются с самой практикой. Постарайтесь быть искренним и смиренным. Никому дела нет до ваших медитативных переживаний, пусть даже вам явились будды, единороги и радуги. Если считаете, что освободились от самообмана, возможно, у вас не было времени хорошенько подумать."

Дзонгсар Джамьянг Кхьенце Норбу Ринпоче"
 


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Понедельник, 2021-08-30, 2:47 AM | Сообщение # 76
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Цитата
//...?//


На самом деле есть только Целое. А никакое высказывание "обо всем сразу" - невозможно.
Любое высказывание обречено быть выражено словами. А любое слово неизбежно должно иметь (словарное) оПРЕДЕЛение. Абсолютная же, подлинная реальность - бесПРЕДЕЛьна. О ней ничего нельзя сказать. Словом на нее можно лишь указать. Как палец указывает на луну. Самой луны коснуться он - не может.
"Целое", "Абсолют", "Преисполненная Пустота", "Бог", "Смерть"* - это просто такие обозначения, такие указатели, такие "пальцы".
Так, слово "бесконечность" никакого отношения к реальной бесконечности не имеет. И все же - пытается на нее указать.
Не говоря уж о вскользь затронутом: любое слово вообще - лишь мало на что претендующее обозначение объекта.
Ежели коротко, то лучше словами Людвига Витгенштейна: «Мистики правы, но их правота не может быть высказана, она противоречит грамматике».


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Понедельник, 2021-08-30, 2:59 AM | Сообщение # 77
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Цитата
Соня: Вы так привыкли воплощать, что утратили знание Себя
Ну кто воплощает то...Атман, который творит эго, или какие то "Вы"...?
Ежели вас сотворил Атман, то чего вы там чистите то "себя" до атмана?
Атман против атмана..Ага..

Видимо, связывать себя четкой логикой и грамматикой неплодотворно и вряд ли нужно.
Возможно, следует в таких случаях различать (как это делается в словарях) два значения слова "вы":
- вы, какими вы являетесь на самом деле - и -
- вы, какими вы себя воспринимаете.

Поэтому призыв в названии самой известной книги Раманы Махарши "Будь тем кто ты есть!" вовсе не тавтологичен.

Цитата
Атман, сотворивший эго... Ну кто воплощает то...Атман, который творит эго, или какие то "Вы"...?
Ежели вас сотворил Атман, то чего вы там чистите то "себя" до атмана?
Атман против атмана..Ага..

Другая сторона вопроса: Природа сотворила яйцо; но вовсе не затем, чтоб оно так яйцом и осталось. Осознание себя Атманом есть процесс созревания; вполне сопоставимый с рождением птенца и превращением в птицу.

Цитата
Яйцо в адвайте у Брахмана - это полный аналог буддийского яйца - мировой коллективной кармы от прошлого эона.
Только там сидит сам Брахма:):)
Карма там! Карррммма!
А у вас птенец то наоборот должен тогда не вылупиться из яйца и обратно в него залупиться.
Но и в самом яйце тоже однородности нет..
Короче читайте первоисточники *( в смысле если это первоисточники и вам время не жалко)..

Дело же не в чтении, да? Просто в адвайте принято описывать ситуацию с точки зрения результата (говоря по-дзогченовски - с точки зрения Плода). Это может стать плодотворным методом. А может - и интеллектуальным упражнением и игрой.
Цитата
у вас птенец то наоборот должен тогда не вылупиться из яйца и обратно в него залупиться.

Конечно. Такая вот драматическая игра в прятки.
При пробуждении можно посмеяться над кошмарным сном. Отказать ему в реальности. Но когда спишь - иной реальности просто не существует.
Так что сон может и иллюзия. Но страдания во сне - вполне реальны.


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Суббота, 2021-09-11, 4:52 PM | Сообщение # 78
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Яблоки или апельсины?
(на христианскую  критику буддизма)

Цитата
\\"Немудрое Божие мудрее человеков" - Библия!\\

"Немудрое человеков делает любую мудрость Божию просто глупой" - Соня.

Цитата
\\Христианский взгляд на Дзен: Из всех современных восточных учений дзен, возможно, самое интеллектуально-изощренное и духовно-трезвое учение: его идеи о сочувствии и о любви к «космическому Будде», быть может, самый высокий религиозный идеал, которого может достигнуть человеческий разум без Христа. Его трагедия в том и заключается, что в нем нет Христа, а значит – нет спасения, и сама его изощренность и трезвость очень эффективно препятствуют его последователям искать спасения во Христе. Такой дзен-буддизм сегодня дает почти все, что может пожелать молодой религиозный искатель наших дней, – за исключением Христа, Истинного Бога, и вечного спасения, которое лишь Он один может даровать. ...Такое «новое религиозное сознание» становится врагом христианства, который намного могущественнее и опаснее всех ересей прошлого. \\

1. Примерно на таком же уровне неопровержимой "доказательности" протестанты доказывают, что католики и православные - идолопоклонники.
2. Да. Христианство это не буддизм.
3. Забавно, что даже заняв такую заведомо беспроигрышную позицию, сравнительное богословие все равно пользуется самыми варварскими представлениями о буддизме.

Происходит это, видимо, не от слабости идейной позиции
- утверждение христианской истины в карикатурных представлениях о других религиозных системах не нуждается -
а по той простой причине, что представление о буддизме и других религиях формируется теми же архаичными учебниками по сравнительному богословию, устаревшими уже к концу 19 века.

Яблоки или апельсины?
А стоит ли так ставить вопрос?
Можно исповедовать яблоки и изучать апельсины.
Можно исповедовать апельсины и изучать яблоки.
Это подход здравый.

Но сравнительное богословие яблок легко докажет, что апельсины - это испорченные яблоки.
А сравнительное богословие апельсин легко докажет, что яблоки - это испорченные апельсины.

Цитата
\\Вы сейчас в этом во всем себя считаете правой, а вскоре, встретив Господа, понесете это все в макулатуру\\

я? себя? правой? - Не упомню за собой такого.
Напротив: рада и благодарна вам за неагрессивный стиль и тон.

Просто скорблю о весьма невысоком уровне сравнительного богословия.
(Не вашего, а как такового. И не в науке, а в учебных заведениях.)
Будем надеяться, что это временное явление.

Цитата
\\Ну что поделаешь.. 1. Господь Иисус Христос разговаривал на понятном даже простым людям языке.
И за Ним шли толпы. 2. Библия: "Немудрое Божие мудрее человеков"\\

1.Имхо все ровно наоборот.
2. А "немудрое человеков делает любую мудрость Божию просто глупой" - Соня.


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Вторник, 2023-02-14, 9:05 AM | Сообщение # 79
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Евангелие от луча

Цитата
//"...Тогда можно ощутить, что ты живешь в самом себе и что вокруг только одно непрерывное сознание."//


Такое ощущение, действительно возникает. 
Тогда (на моем близком к нулевому уровне) и укрепляется нутряная убежденность в "правде текстов".
Так, проживя век в кромешной тьме, пораженная внезапно пробившимся сквозь ставни лучом, -
обретаешь сердечную уверенность в существовании солнца.
Но пока ставни еще не распахнулись, пока сама еще по этому лучу не пошла и самим этим лучом не стала, -
(своим по-прежнему небольшим) умом понимаю: 
радование вспыхнувшему солнечному лучу и уверенность в существовании его источника,
дает мне основание с доверием относиться к "правде текстов". 
Но не дает (лично мне) права утверждать "как все есть на самом деле".
В одних книжках написано, как стать космонавтом и полететь к солнцу. Это захватывающе. Убедительно. Но чуть дальше от моей интуиции.
В других - как стать лучом, вспомнить, что и ты есть луч; и как луч - неотрывен от солнца...
Такие тексты мне много ближе.
Но, пока еще и луч-то не сияет непрестанно, а лишь временами вспыхивает; 
пока я все еще во мраке своей кромешной комнатки, - 
не могу делать от себя утверждения, не исходящие из собственного опыта.
Когда ставни широко распахнутся, хлынут потоки света и иллюзия мрака развеется;
когда откроются мои крепко зажмуренные глаза
(плотные ставни - мои же собственные сомкнутые веки),
и я окажусь в реальности света и солнца, - 
тогда и смогу говорить с полной уверенностью и правом.

Пока же дай-то Бог не разлучаться с лучом, верить правде своего сердца и укреплять ее созвучными этой правде отрывками из текстов.*
Чуять вечно звучащую единую ноту существования, держаться ее и выверять все по этому камертону.
*) (Хоть карта это не путь и не территория, изучение карты способствует движению по пути.)
Не став ею, не берусь что-то утверждать об истинной реальности.
Как стрелка компаса: ничего не знает о севере, но просто развернута в его направлении.
Ваш опыт, судя по вашим словам, значительно обширнее и глубже моего, раз он позволяет вам говорит с такой уверенностью. 
Могу лишь этому радоваться.



Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
просто_СоняДата: Пятница, 2023-02-17, 6:02 AM | Сообщение # 80
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 4307
Статус: Offline
Цитата
//...?//

Нет, ну массовые религии вообще не принуждают к серьезному духовному росту. Конечно, буддизм непосредственнее и потому элитарнее. Но все равно: отвертеться от Бога всегда можно; было бы желание.
я не против повторения имени Авалокитешвары, чтобы родиться в раю (Чистой земле), но пурист назвал бы это ревизионизмом и духовной капитуляцией.
Впрочем, не моя б корова мычала :sorry:

Соня: ну, массовые религии вообще не принуждают к серьезному духовному росту.
Это про Христианство, иудаизм, ислам и иже с ними. Это дело элитарное: для самоубийц. Потому так строги требования, предъявляемые Иисуса к своим последователям.
Соня: я не против повторения имени Авалокитешвары, чтобы родиться в раю (Чистой земле)
Цитата
//а откуда в буддизме всплыли практики молитв?! да и повторения имён? это явно что-то позднее.//

Позднее не значит худшее. Буддизм со временем не деградировал, Искались все более относительно простые подходы.
Как ни неожиданно, практика причастия в христианстве относится именно именно к к высшим янам: путей и методов в буддизме.
Это - ваджраяна (а так же гуру-йога.) Практика мантр практикуется всеми серьезными религиями. В христианстве это - Иисусова молитва. Это помогает концентрации и укрепляет наше намерение. Клятва способствует той же цели.
Цитата
//созерцать Будду -- да! но молитвенно обращаться к нему, разве он учил!?//

Молитвенное обращение опять же служит той же цели А цель такой практики - полное отождествление себя со своим богом (избранным идеалом). Христианство дает возможность осуществить Гуру-йогу одним скачком: соединение с богом не только мысленно, а буквально соединив с ним свою плоть и кровь.


Не важно, что написано. Важно - как понято.
 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Книги, беседы, публикации » Соня: конспекты интеграции » из вольных бесед о дайджестах-конспектах
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
***Царства Мудрости. Поэма атомов
.. на форуме  на сайте

Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Лучшие Авторы полугодия: Просперо, Constanta, ivanov_v, Натья, Въедливый, bragi
Самые активные издатели: ivanov_v, Шахерезада
....... - .. Раздел: Наши Пиры - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход ...
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега