Ветер, замечательная сказка! Спасибо.

Один,

Вчера читала у музыканта Агнелия:

истина - это правда осознанная любовью.

1
Истина как амбра*, чувствуется только тогда,
когда в сердце есть огонь любви.

2
Истина, это высшая правда.
Высота - мир божественный,
наполненный любовью и состраданием,
(только от него исходит жизнь)
поэтому он необъятен.

Отдаленные и незримые пространства,
в разуме человека вызывают чувства противоречия.

Он не может охватить рассудком истину,
которая подобна сфере ночного неба,
путь познания людей - дорога только в одну сторону,
и это они называют правдой.

3
Высшая Истина - мыслящая личность,
потому что о её проявлениях
способен рассуждать разум.
Разум думает о многом,
но только от истины он преображается.
Смотрящий на картину,
думает об идеях художника
которые влияют на зрителя -
так и истина влияет на людей
через совесть, разум и чувства.
Истина никого не судит,
и человек не может осудить истину.
Она остаётся всегда сама собой,
и в этом её сущность и "суд"
для смотрящих на неё.

4
Истина не требует сверх меры,
ибо сама не связывает себя лишним,
и "растворяясь" в мире, она остаётся целостной
в устремлении и мудрости.
...далее...

«Истина тоже всегда в развитии, познается в приближении--В. Шмаков.»
Может быть речь шла о различном восприятии истины на пути к ней? То есть, накапливая опыт, изменяемся мы, изменяется наше отношение к истине. Но истина от этого не меняется. Думаю, что так.

«Так что мертвая пластинка и стоячие волны в Живой Вселенной существовать не могут.» - это вообще шедевр. Вы сами пластинку назвали мёртвой, не услышали ни одного пояснения и сделали такой сногсшибательный вывод.

«Понял, что ответов на мои вопросы у Вас нет и Вы придумали красивую, нравоучительную сказку».
Нет, lira, Вы не правильно поняли. Эта сказка в большей степени предназначалась не Вам. Это я в соседних темах Ковчега почитал посты. Навеяло.

Ответы на Ваши вопросы я дал. Вы не потрудились их увидеть. Ответ на свой вопрос человек может получить только сам. Только найдя в себе соответствующую почву. Если в Вашем представлении не существует незыблемых основ, то и нечего их обсуждать.

Санек, привет! Мощно выразился, красиво и точно. Молодец!
Вот вам яркий пример настоящего искателя. Что мне особенно нравится в подходе Санька? Это его желание найти в первую очередь соответствия новой информации с уже имеющейся, а не противоречия. Он заметно прибавляет в «весе» за счёт присоединения нового. Санек, так держать!

lira, а к Вам вообще что-нибудь новое может присоединиться?
_______
Отчёт о шахматном турнире

Победила дружба.

Приз зрительских симпатий присуждён Тольке Шутову (из 21-й палаты), как ни разу никому не проигравшему. Правда, он пришёл со своей особенной доской, на которой все её 24 клетки были заняты какими-то непонятными фигурами.

Строгие замечания получили:

lira, за то, что во время игры подсунул судье изменённые правила, в которых выигрывал тот, у кого на доске останется меньше фигур.
Ветер, за то, что зная замысел lira, нарисовал тому пару дополнительных фигур, чем его сильно расстроил и испортил доску.

Вам персонально просили передать.

Добавлено (2008-03-15, 2:29 Am)
---------------------------------------------
Палате №6 не спалось. После долгого обсуждения пришли к заключению.

Модель мироздания палаты №8 не может существовать.

Вы используете в качестве фундамента для построения своей модели понятия двойственности, движения, времени и пр. Если вы утверждаете, что незыблемого фундамента нет, то не могут существовать ни двойственность, ни движение, ни время, ни пр. Соответственно не может существовать ваша модель. Её просто не на чем строить.

Ветерок, жаль, что не спалось, так я спою колыбельную... щаз...

Конечно, конечно, для тебя это так, в данный момент, то есть, во мгновение Вечности твоей...

Лира утверждал, что незыбленый фундамент и есть двойственность, проявленная тройственностью, то есть, неразрывностью взаимосвязи внутренних и внешних двойственных аспектов: время-пространство-восприятия, что аллегорически выражается знаком, справедливо присвоенным Палате8. Так я поняла?
А потому, хочется все же получить шоколадную компенсацию (и морожжина побольше), и в дальнейшем искать в высказываниях собеседников не противоречия со своим представлением о мире, а совпадающие моменты для их усиления и позитивного развития к пользе всех сторон.
Баю-бай, то есть:)

Вот мы имеем над нашим физическим миром 23-мерное мироздание (как минимум - 5-мерное). Так? Именно оно названо в религиозном источнике "твердью небесной". Так? Действительно. Агрегатное состояние тонкого надмира (мироздания) - твердое. Но - это гибкие нити. Абсолютной твердоты нет. Разве не об этом МгновениЯ говорят? Над твердым, но подвижным, тонким мирозданием находится еще более твердое надмироздание. Но и оно гибкое. Как пространство-время Эйнштейна. И так далее. Все конечные мироздания - твердые, но гибкие. И только переходя к бесконечному пределу движения вверх по мирозданиям мы получаем абсолютную твердь Абсолюта. Но для конечных существ этот предел никогда не достижим. Вот почему МгновениЯ говорят, что все движется. А?

Компотику ещё наготовим

Дорогие мои! Мы потихонечку приближаемся к очень интересному моменту.

Эзотерическая школа гласит о том, что первые 10 Арканов лежат в Мире Принципов и представляют собой Верховные Доктрины, эти Арканы неразрывно связаны друг с другом, выливаются один в другой и только в своей полной совокупности представляют полную картину и притом целостную и замкнутую. Вторые 10 Арканов связаны с первыми законом строгой аналогии и являются Активными Космическими Деятелями, реализующими доктрины первого цикла. Первые 10 Арканов суть учение о мире Духа, вторые 10 Арканов учат о космической среде.

Первые 10 Арканов представляют собой Идеи, воплощаемые вторыми 10 Арканами. Первые выявляют возможности, вторые их реализуют. Первые говорят, КАК может происходить реализация.

МгновениЯ, Вы говорите: «Лира утверждал, что незыблемый фундамент и есть двойственность, проявленная тройственностью, то есть, неразрывностью взаимосвязи внутренних и внешних двойственных аспектов…».

Двойственность. Почему она не перерождается в трёхсполовинность, например? Не потому ли, что Идея этого понятия лежит за пределом Мира изменений? Почему мы раз за разом используем именно двойственность в своих рассуждениях, а не четырёхсотность, к примеру?

Зачем фундаменту, принципу, идее быть изменяемыми, гибкими?

Возьмем таблицу умножения. Чего мы в ней гнуть будем?
Возьмем числовой ряд. Начнём менять местами 2 с 8, 9 с 3… Каждый по-своему. У каждого будет свой личный счёт, своя личная таблица умножения. Мы так перестанем понимать друг друга.

Ради эволюции и самой возможности ее проявления, ее условия - инволюции...

Так и есть, но не численный счет, а духовный, качественный, у каждого он свой, своя "таблица умножения", воссоздания (сложения и умножения) творца в себе самом, потому так бывает сложно понять друг друга:)) иногда, но все же понимаем!
Вот, посмотри, сегодня в нашей мастерской Грады и Храмы и в самом Граде Сердца...
появился Небесный Город... AGNELLIVS

Сердце… …Его …Истинное…

Суббота, 15 Марта 2008 г. 03:02 (ссылка)
В колонках играет - Bach. Agnus Dei
Настроение сейчас - pre... et post...

Но я тоже, вслед за Одином, прошу продолжить объяснение значений древнерусских рун, изложенных в замечательной книге Рунмастера. Основа основ - символические знания, это надо ценить и преумножать.

Ветер!
Правила, числа , таблицы .....только абстрактные понятия условно приняты обществом незыблемыми.

МгновениЯ, спасибо за поддержку. Приглашаю Вас к нам . У нас есть фрукты, абузы, дыни.....

Один ! и в Твоем посте вижу поддержку, только одно уточнение. Незыблимость "твердь" всгда может
быть только относительной.

О чем говорит зак. Аналогии: Если в Проявленном Мире нет Тверди , есть только движение и жизинь, то
и в других всех Мирах то же самое, только в другом виде.

Рунмастер писал: "Постарайтесь не зеркально отражать чужие мысли, а светить самому"
Вот незадача, Вы утверждаете, что все мысли чужые ,приходящие. Откуда же они приходят.
Мне напрашивается вывод: От Госпада нашего, заключенного в каждом из нас(Высшее Я). Давайте
уважать их не считать чужими. Ом мани падме Хум.

«…обращалась с просьбой на предыдущей стр…»
Вы имеете ввиду предложение открыть свою тему? Я, с позволения Рунмастера, в этой теме ещё пошалю.

«Вот тут и кроется тонкость воплощения идей. Одни дают Возможности, а вторые Реализацию - вот она дуальность всех возможных идей творца, в каждое Мгновение творящего новый мир…»

Различие наших точек зрения заключается в том, что, по-вашему, Создатель каждое Мгновение творит новый мир по новым правилам, а, по-моему, Создатель каждое Мгновение творит новый мир по старым правилам.

Каждый человек уникален в плане своего развития, он ежесекундно меняется, обновляется. Но появились ли у него какие-нибудь новые качества, новые желания, которых не было у его предков?

Ну не вижу я никаких новых принципов, идей и правил. Новое – это хорошо забытое старое.

Такое различие взглядов не в силах изменить нашу взаимную Любовь друг к другу.
Оно может помешать только правильному с точки зрения эзотерики пониманию Арканов. Соответственно и рун.

Вы сами пытаетесь найти ответы или нет?

Методы учёбы мыслить парадоксально интересуют? Так они должны быть Вам знакомы. Система Арканов не подходит разве?

«Будучи венцом всех изысканий человеческого духа на пути веков в области Вечного - Арканы имеют право на авторитет. Они не требуют слепой веры, но всякий человек, встретившись с ними, должен хоть на некоторое время удержаться от бесполезных вопросов и выслушать хоть первые слова, которые вещают эти символы. "Credo ut intelligam" ("Я верю, чтобы понять") - должен сказать всякий приступающий к постижению, и в этом состоит первый залог его успеха. Если он будет опрашивать раньше, чем они что-либо услышат, то ему не суждено будет пройти в Святилище; лишь тот, кто почувствует трепет перед тысячелетним Памятником Истины, может приобщиться к его ведению. Чем дальше пойдет он по раскрывшемуся пред ним пути, тем величественнее и стройнее предстанет пред ним древнее как мир Верховное Синтетическое Учение. Если все первые философы искали Конечные Принципы, то здесь они смогут воочию убедиться, что они в действительности есть, что они выражены со всем совершенством и что их именно столько, сколько Арканов в Книге Тота поп solum rationae imperii, sed etiam imperio rationis.»

Это из известной книги В.Шмакова. (Выделенный текст персонально для Вас)

Добавлено (2008-03-15, 9:09 Pm)
---------------------------------------------
"Вы сами пытаетесь найти ответы или нет".Да, ответы у меня есть, они изложены в моей теме., но правильны
они или нет мне не известно, поэтому и задаю вам свои вопросы, чтобы сравнить.
Вы вправе не отвечать.Похоже изрядно Вам надоел. Простите.
"Забирайте свои тряпки, отдайте мои куклы, с вами больше не играю."

lira, я нигде не писал, что не существует незыблемых основ. Наоборот, утомился объяснять, что они есть.

Кто назвал стоячие волны и пластинку мёртвыми? Вы. Я пытался объяснить, что это и есть первая 10-ка Арканов, которые живее всех живых. Мне это не удалось.

Предлагаю пожать друг другу руки и закончить эту беседу, как не приносящую никому никакой пользы.

Добавлено (2008-03-15, 9:24 Pm)
---------------------------------------------
"...Да, ответы у меня есть, они изложены в моей теме., но правильны
они или нет мне не известно, поэтому и задаю вам свои вопросы, чтобы сравнить.

Следует ли из этого то, что Вы предлагаете поискать возможные Ваши ошибки у Вас в теме?

Вот так отрок Санёк забил сокрушительный гол старцу lire. А что же будет, когда Санёк постареет и помудреет? Люблю смотреть на здоровый рост молодых побегов. А то ведь смотришь на некоторых мудрствующих докторов наук, и создаётся впечатление, что они где-то сильно переучились.
Молодец, Санёк. Ты применил главное правило пути - "Умей слушать и молчать". Вместо преждевременных форумных "споров" ты просто взял и сам прочитал. Прочитав, обдумал. И теперь ты с недоумением глядишь на спорящих. О чём спорят?

Ветерок, дорогой, нашего полку прибыло. Этот юноша рассуждает как зрелый муж. Я рад.

НЕДВИЖИМОЕ

Недвижимое, твердь неколебимая – все это относительные понятия. Оглянись вокруг себя, что такое недвижимое в мире, открытом твоим чувствам? Назови хоть что-нибудь недвижимое, кроме абстрактных понятий, типа скорость света, небесная твердь или гравитационная постоянная. Если ты будешь честен с собой до конца, то единственное недвижимое, открытое Человеку, будут звезды на небе. Тысячи лет они не меняют своего положения относительно восприятия людей. На самом же деле, как солнце, так и любые звезды живые и постоянно движущиеся сущности мироздания, а относительная неподвижность их сохраняется лишь для земного наблюдателя.

ПРЕДЕЛ

Предел или граница мира, скорость света или константы, аксиомы или сакральные символы – все это относительные понятия. Абсолютна только относительность. Например, скорость света относительна.. относительно восприятия социума и условностей измерительной техники. На самом деле, границами между мирами является сам Человек, а поскольку мы все уникальны, то и границы подвижны, есть общечеловеческие границы понимания мира, они тоже подвижны и относительны, ибо разум являет себя не только в человеческой форме сознания…

Для Рунмастера

Спасибо за разъяснения зрелости.

Да то же самое и будет с ним, молодец-отрок научит его уму-разуму, если сумеет стать хотя бы доктором наук...

Правильно не спорить о правоте, а жить правдой

Прав не тот, кто объявил себя правым, а кто встал правее

Настаивание на своем выливается в хорошую настойку, после которой можно повеселиться

В философском разговоре победа там, где счастье реально, а не декларируемо

Упрямство - для искателя, достигшему – гармония перемен восприятия себя

Лучший диалог тот, что зажигает звезды

Лучший ученик тот, кто превзошел учителя... не в разговоре

Лучший учитель тот, кто вечен... в своем Творчестве

Для Санька
Молодец-то молодец...

Притча, см. тут
- Скажите мне ответы, наконец...
И предки тайну эту приоткрыли:... далее...