Пятница, 2024-04-19, 3:22 AM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

Храмы Ковчега! Вход День Сказочника! Вход
Авторы Проекты Ковчега Сказки КовчегаБиблиотекаГостям• [ Ваши темы Новые сообщения · Правила •Поиск•]

Модератор форума: Фeaно, Танец  
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Новости Ковчега » Трактование духовных учений, курьёзы или призма менталитета? (Труды современных "Просветлённых" трезвыми глазами.)
Трактование духовных учений, курьёзы или призма менталитета?
VectorДата: Среда, 2011-03-30, 11:35 PM | Сообщение # 1
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 421
Статус: Offline
Quote (ognebo)
хочу предложить Вам на рассмотрение полемическую заметку.
читали много, особенно на Интерлите, но отзывов практически нет...

Учитель поднял палец, апостол вырвал глаз - Дзен и Библия


***
Решил вынести предложенную ognebo полемику отдельной темой.

В последнее время появилось море откровений от современных "Просветлённых", трезвый ум говорит, что так много просвелённых на наш короткий век как-то многовато. Как отличить зёрна от плёвел, как думаете?

Прикрепления: 7631608.jpg (21.0 Kb)


Жить - чтобы творить,
Творить - чтобы быть.
 
ТанецДата: Четверг, 2012-08-02, 6:37 PM | Сообщение # 81
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 6922
Статус: Offline
ПУТЬ СУДЬБЫ

- Учитель, скажи мне, какими путями
К сознанию высшему надо идти?
В ответ услыхал: – Два пути перед нами:
Судьбы путь и личных усилий в пути.

- Как следовать личных усилий путём?
И слышит в ответ: – Ты ответ получаешь
В Пути по судьбе, когда с нею вдвоём,
В великих усилиях мир постигаешь.

ДАРИТЕЛИ

Когда души людей вырастают из детского возраста, в них просыпается дремлющее ранее желание оставить след жизни своей в людях. Работа и творчество, забота о ближних и развлечения, претерпевают перестройку в главном, в цели. Если раньше работа была для заработка, творчество для души, забота и развлечения для близких, то теперь и работа, и все остальное получают иную ценность, все теперь делается для детей и памяти о сделанном или прожитом. Многие начинают писать мемуары или раздаривать накопленное, многие анализируют прожитые годы и вырабатывают новый взгляд на жизнь. Но главное в этих новых целях – желание дарить. И не столько вещи, которые теряют свою ценность, но дарить свои накопленные мысли, творчество, знания и житейский опыт. Это желание настолько сильно, что пробивается в мир светом, любовью, радостью жизни, восторгами мгновения…

Что лучшего дарить мы можем детям?
Наследство ли, богатство или опыт?
Вся ценность – свет души, живём за этим,
И мир не нов, и музыка, и ноты…

Все в мире повторяется извечно,
Все в мире – уникальная судьба,
А время уплывает скоротечно.
Дарите свет души, плоды труда.

«Знание, — писал Ибн аль-Араби, — это лишь покров, за которым скрывается то, о чем мы знаем».
Согласно Корану, все, что мы воспринимаем извне в мире сущего, является знаками, айятп, —ключами к замыслам и смыслам, лежащим за поверхностью картины жизни.

"…вместо того, чтобы блуждать в «ночной тьме» полного отрицания, вызванного крушением этих ментальных структур, я поспешил ухватиться за некий проблеск значимости, который, собственно, и изменил только что мое банальное мышление. Для меня это был значительный шаг. Он оживил в моей памяти слова моего отца, Хазрат-Инай-ят-хана, произнесенные им на смертном одре: «Именно когда мое сердце изумляется ирреальностью мира, предо мной во всей полноте открывается его реальность».
Идрис Шах


Книгоиздательство
 
MгновениЯДата: Суббота, 2012-08-04, 8:07 AM | Сообщение # 82
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18316
Статус: Offline


В маковом цветике светится нежность,
Кто тебя выдумал, дивный цветок?
Капля огня и росистая свежесть…
Маковый цвет мог придумать лишь Бог!

НЕСКОЛЬКО СЛОВ О КОНФЛИКТАХ НА СЕТЕВЫХ ФОРУМАХ

Большинство конфликтов, возникающих в процессе сетевых обсуждений чего-либо, имхо, вызревают на основе отсутствия у участников спора чувства меры и завышенной самооценки. Более развитый духовно человек всегда уступит менее развитому в споре, видя бесполезность спора, но мудрый избегает споров и ссор в принципе. А тем более споров, ведущих к конфликтам и раздорам, разделению людей. Каковы же пути к обретению такой сетевой мудрости ведения диалогов?

Самое очевидное – ограничить круг общения людьми своего уровня развития и этических норм, чтобы не перевоспитывать друг друга. Однако на публичных форумах интерес возникает в том, чтобы, продвигая свои идеи, увидеть и понять другие взгляды и новые идеи, которые могут появиться вместе с новыми людьми под неизвестными Никами.

В таких ситуациях - уравнении с неизвестным - достаточно посмотреть на поведение нового участника, насколько он стремится понять других и поучаствовать в общих дискуссиях, и насколько действует в эгоистичных целях. Если человек на первый взгляд интересен и умен, а при этом вызывает споры и раздор там, где была гармония сотворчества, то необходимо освобождаться от таких. А если он одержим своим "пророческим, целительским, спасительным" знанием и ведет умную игру по зомбированию будущих сподвижников, то надо гнать тотчас же.

«Можно переделать мир в лучшую сторону только тогда, когда вы переделаете себя — измените свой характер в лучшую сторону. Если вы начнете переделывать в лучшую сторону не свой внутренний мир, а внешний — то Зло в мире вырастет, пропорционально вашим усилиям», — так говорил Заратуштра.

((()))

Не возникают конфликтные ситуации в гармонично устроенной и развивающейся среде сотворчества, где люди хорошо понимают общую цель и текущие задачи, условия реализации, знают не только достоинства, но и обусловленные реальностью недостатки, а потому дополняют друг друга, помогая и скрепляя отношения взаимопомощью. Любое словесное насилие над убеждениями и, тем более, этическими нормами другого участника, осуждается, и необходимо принимать срочные меры.

Гармония сотворчества достигается не арифметическим сложением трудно совместимых личностей, взглядов или иллюзорным всеприятием, (как иные пытались действовать «безусловной любовью» в мире заведомо условном, обусловленном границами нашего существования, и Правилами проекта, и этическими нормами, и уровнем развития...), но умножением творческого потенциала участников и облагораживанием совместного поля деятельности.

Сотворчество это не всдозволенность всем и всего при продвижении личных убеждений, но руководство этикой, мерой и выработанными совместно Правилами.

Правила могут совместно обсуждаться и корректироваться модераторами, система приоритетов в принципе тоже может изменяться, но лишь на достаточном основании, всем понятном.
Любое действие, направленное на разрушение сложившегося коллектива, на увод пути сотворчества в «спасительные джунгли одержимого спасателя мира», должно сразу вызывать настороженность у заинтересованных в сотворчестве людей. При нарушении Правил участниками принимаются предупредительные меры, обсуждение которых не требуется. Повторное нарушение ведет к удалению нарушителя(ей) в более подходящую, соответствующую его(их) взглядам среду, благо, в сети Интернет неограниченные возможности выбора. Внутренние противоречия решаются на внутренних совещаниях, а на публичное ознакомление выносятся лишь его результаты. Модераторы нашего форума проводят совещания в разделе, созданном специально для них, закрытом от просмотра читателями - Маяк.

Добавлю очевидные для большинства из наших участников формулы.

Попытка обидеть – это наличие обиды в самом обидчике
Попытка унизить – низость души
Попытка криками привлечь усиленное внимание к себе - зомбирование зомбированного. Слепой ведет слепых, а перед зрячими есть свой путь и свой выбор.


Основные причины конфликтов на форуме

- эгоизм, основанный на потребности внимания к себе
- высокомерие и неумение чувствовать меру противоречий в отношениях с людьми
- латентная агрессивность, стремление к превосходству своих знаний, методов, опыта и пр.
- различие в этических нормах, проистекающее из воспитания и опыта жизни в обусловленной среде
- трудность совмещения противоречивых отживших понятий и растущих новых

Как разрешить конфликт? - продолжение публикуется на Маяке.


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
МаскаДата: Суббота, 2012-08-18, 5:23 PM | Сообщение # 83
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 327
Статус: Offline
Хвост собаки

Индийская притча

— Можно ли выпрямить хвост у собаки? — спросил однажды на совете Райя. — Если да, отсюда следует, что можно путём особых упражнений выправить человеческий нрав.

— Можно, — хором откликнулись придворные учёные. Но как ни старались они выпрямить собачий хвост, на какие только хитрости ни пускались — это им так и не удалось.

Тенали Раман долгое время морил своего пса голодом и довёл его до такого состояния, что бедняга даже не мог поднять хвост. Тогда-то наконец его висящий хвост и выпрямился.

Раман показал своего пса императору и так объяснил ему свой способ выпрямления хвоста:

— О государь! Сытая собака радостно вертит хвостом. Чтобы выпрямить её хвост, надо не давать ей еды или просто убить. Только таким путём можно изменить и людской нрав.

Источник: Народные повести и рассказы Южной Индии.


Я белою пеной скользну над водою...
 
ThorДата: Понедельник, 2012-08-20, 3:04 AM | Сообщение # 84
Строитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Статус: Offline
Quote (Маска)
— О государь! Сытая собака радостно вертит хвостом. Чтобы выпрямить её хвост, надо не давать ей еды или просто убить. Только таким путём можно изменить и людской нрав.

Маска, спасибо за великолепную притчу!
За примерами далеко ходить не надо, их и здесь на Ковчеге, к сожалению, хватает.




Болезнь духовной слепоты
Пробралась на Ковчег, увы,
Духовная, но всё ж болезнь,
И вирусы распространяет здесь.

Посредственность и эгоизм
Пытаются пробраться ввысь,
Да только планка высока,
Наймут они себе бока,
Когда придётся падать вниз.

И вновь слепы мои друзья,
И отвернулись от меня,
Опять попались вы на лесть,
Не делает вам это честь,
Советы друга позабыты.

Что ж, выбор сделали вы сами,
Идти с закрытыми глазами,
Развесили вы ваши уши,
И недругу раскрыли души.

Причинно-следственная связь
Заставит вас за ними пасть,
Что ж, видно в этом ваш удел,
Я ж удаляюсь за предел...

Насильно милым быть нельзя,
Прощайте, бывшие друзья!



Сообщение отредактировал Thor - Понедельник, 2012-08-20, 3:06 AM
 
БелоснежкаДата: Четверг, 2012-08-23, 7:17 PM | Сообщение # 85
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6037
Статус: Offline
Кто в слепоте других корит,
Тот, видно, в зеркало глядит.

Что ты видел на середине моста
Сказки Суфиев

- Неважно, стараются люди, иль нет
Помочь человеку, но нечто в самом,
Внутри существа воспрепятствует в том! -

Сказал аль-Абасси ученым в ответ...

И спор этот вроде бы все позабыли...
Но время пришло, аль-Абасси просил
Проверить на опыте действие сил.

И вот, средь моста... кучу денег сложили!

Нашли должника, что, не зная о том,
По просьбе собравшихся мудрых людей
Прошел по мосту... в пользу неких идей.

- Не видел ли что там? - спросили потом.

А тот отвечал удивленно: - Да нет...
- Как так? Почему? - все свидетели хором.
- А мне показалось... вы заняты спором.

И я сам с собою поспорил в ответ!

Сказал я себе: - А сумею ль тогда
Пройти по мосту, коль закрою глаза...
Вот было б забавно, когда б удалось!

И, вы не поверите! Это сбылось!

***
Зачем аль-Абасси поведал друзьям
Теорию Жизни...
Кому он помог?
Сей опыт не многим окажется впрок...
Должник - человек, но излишне упрям.


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
МилиндаДата: Четверг, 2012-08-23, 8:10 PM | Сообщение # 86
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1502
Статус: Offline
Thor
Quote
Посредственность и эгоизм
Пытаются пробраться ввысь,
Да только планка высока,
Наймут они себе бока,
Когда придётся падать вниз.


Белоснежка
Quote
Сей опыт не многим окажется впрок...
Должник - человек, но излишне упрям.


МгновениЯ
Quote
- эгоизм, основанный на потребности внимания к себе
- высокомерие и неумение чувствовать меру противоречий в отношениях с людьми
- латентная агрессивность, стремление к превосходству своих знаний, методов, опыта и пр.
- различие в этических нормах, проистекающее из воспитания и опыта жизни в обусловленной среде
- трудность совмещения противоречивых отживших понятий и растущих новых




* * *

О, милый друг мой, не беспечность
Творит в тебе дорогу в Вечность.
Пусть, как урок, пройти должна.
Коль спешно справила дела,

Дав чувствам вволю разыграться,
Жизнь будет зыбкостью качаться.
Присвоила мотив для Эго,
То завершится это снегом

И холодом зимы Времен,
Чтоб повторить Иллюзион.
Не делай спешно дел земных,
Прислушайся к движенью Духа.

Он поведёт, и в том порука
Той истинности что нужна
Для совершенья Бытия.



* * *

Ищущий - это Ты.
Твой Дух в Тебе.
Сам Себя открывающий,
Сам Себя понимающий,
Сам себя осознающий.



Власть над временем.
Путь есть вмещение и становление.


Сообщение отредактировал Милинда - Четверг, 2012-08-23, 11:35 PM
 
НатьяДата: Воскресенье, 2012-08-26, 2:01 AM | Сообщение # 87
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6116
Статус: Offline
улыбка грез и вдохновений
в хрустальном обрамленьи неба
так совершенна и прекрасна...


небесный странник
 
MгновениЯДата: Воскресенье, 2012-08-26, 9:54 AM | Сообщение # 88
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18316
Статус: Offline


Сказки Суфиев
ПРЕДИСЛОВИЕ


Канва у сказки непроста и многозначна,
А очевидная начинка непрозрачна.
На первый взгляд нет в сказке этой новизны.
Она стара, как мир истоков красоты.

Но есть второй взгляд, побуждающий движенье
Глубинных мыслей, океанские теченья.
Обратный ход сей сказки Нечто раскрывает,
И словно радугой мышленье обнимает…

Как Имя Плотника, и кто такой Купец?
В чем ценность ниточек, а коврик, наконец,
Зачем ученому, и что воспоминанья
Нам объясняют, словно некое предзнанье...

И почему условья суфий выдвигает
Тому искателю, что жаждет и дерзает...
А чем осмыслена забота о себе,
И почему даны превратности в судьбе?

А современное звучанье этой сказки
Зачем рифмуется в невидимой подсказке,
Ведь каждый знает, помощь ближнему нужна,
Но помогает, как умеет, а вражда...

И даже лики равнодушные встречают
Совсем не зря! И равнодушием отвечают
Без злого умысла, но с целью по судьбе,
Не укоряя, а ведя тебя к Себе!

А третий смыл - его словами не сказать,
Но, несомненно, стоит тоже поискать...

КАК БЫЛО ЗАРАБОТАНО ЗНАНИЕ
Эхо сказки Идриса Шаха


Настал тот день! И некто вдруг решил,
Что нужно Знания искать... Бывает так,
Что проявляется судьбы важнейший знак
По воле вечного движения светил.

И он отправился к учителю затем,
Чтоб взять ту часть бесценных Знаний для себя,
Что предназначены уму. Без них нельзя,
Без них бессмысленною станет жизнь совсем.

Ему на это мудрый суфий отвечал:
- Смогу я дать тебе, что хочешь, но в обмен
На то, в чем я нуждаюсь, в ходе перемен...
Мне нужен коврик для того, чтоб я отдал...

Его тому, кто будет в силах продолжать
Работу нашу, освещенную в веках,
Кто станет светочем в блуждающих умах,
И кто сумеет страх сомнений побеждать.

Должны заметить мы, что суфиям нужны
Такие коврики для долгих размышлений,
Для медитаций и для кратких пояснений
Основы Знаний, что воистину важны.

Придя к ковровщику, искатель попросил:
- Мне нужен маленький ковер, чтоб обменять
Его на знания, а коврик вновь отдать
Тому, кто свет ушедший снова б воскресил

Для продолжения работы...
А ковровщик
Ему в ответ: - Зачем ты это говоришь?
И понапрасну с объясненьями спешишь...
Я - мастер дела своего, не слово-сборщик...

Ковер сотку тебе, но нитки принеси!
И тот к прядильщице отправился за ними,
Да объясняет ей словами вот такими:
- Ты дай мне ниток, чтоб к ковровщику пойти,

Чтоб он ковер соткал, а я его отдал
В обмен на Знания ученому отцу...
А тот отдаст его в работу мудрецу
Для продолжения труда...
И замолчал...

На это женщина ответила: - Что пользы
Мне знать о том, что ты за нитками пришел,
Зачем они и для чего тебе ковер...
Для ниток шерсть нужна, к чему пустые просьбы!

И человек пошел за шерстью к пастуху,
Да стал рассказывать подробно и всерьез...
Прервав рассказ, воскликнул тот: - Пасу я коз!
Так приведи мне коз, не эту чепуху!

И ты получишь шерсть...
Тогда искатель наш
Идет к тому, кто продает на рынке коз.
Найдя его, он рассказал про свой курьез,
Да попросил козу… - За сколько же продашь?

А продавец ему на это отвечает:
- Я мало знаю и о нитках и коврах,
И пользе знаний, и затейливых делах...
У всех своя нужда, и каждый это знает!

Поговорим о том, что нужно мне! Когда
Ты мне поможешь, помогу и я тебе,
И польза будет для двоих уже вдвойне...
Загон мне нужен, а не деньги для труда...

Искать загон... да, это сложная забота!
Он стал расспрашивать, да к плотнику пришел,
И как по писаному просьбу всю прочел,
Но тот ответил: - У меня своя работа.

И мне совсем не интересно то, что ты
Мне рассказал о козах, нитках и ученье...
Загон я сделал бы, но если б порученье
Мое ты выполнил, желанней нет мечты...

Найди жену мне, и продолжим разговор.
И вот искатель стал искать в округе сваху,
И отыскал, на этот раз он не дал маху.
Да, объяснив все, что случилось с ним с тех пор,

Как он отправился за Знаньем к мудрецу,
Услышал вот какой чудеснейший ответ:
- Я знаю женщину, которой краше нет,
Она готовится к обрядному венцу...

Представь себе, она о плотнике мечтает,
Что описанием похож на твоего!
Все время думает о нем... и - ничего...
Найти не может, и в неведении страдает.

Ведь это чудо, что он, в самом деле, есть!
Что существует тот, о ком ее мечта!
А как узнает, будет радость - красота,
Когда услышит от меня такую весть...

Но, что за польза мне от этого, скажи?

Ведь человек желает то, что хочет он!

А многим кажется, что нужен эталон...
А кто-то помощь ожидает впереди.

Воображают, что хотят достичь чего- то!
Иным и в самом деле нужно бы помочь...
Поговорить об этом деле я не прочь,
Однако, каждому… важней его забота!

Искатель радостно: - Скажи, что хочешь ты?
- Я одного хочу, - она ему в ответ, -
И помогу, как помогала много лет,
Но расскажи, где зреют Знания плоды?

- Мы без ковра не сможем Знание добыть, -
Искатель женщине печально уж ответил,
Но гнев в глазах ее он вовсе не заметил,
Хотя она и не пыталась это скрыть.

- Не знаю я, что значат Знания плоды,
Но я уверена, что это не ковер!
- Конечно так, - ответил он как бы в укор...
Но коль для плотника жену отыщешь ты,

Загон для коз он изготовит до утра,
Торговец козами нам даст одну козу,
Я к пастуху ее для шерсти отвезу,
А шерсть прядильщице отдам я для ковра...

Та нитки даст, что мы заплатим за труды
Тому ковровщику, что сделает ковер,
Что нужен суфию под прежний уговор,
И вот тогда получим Знания плоды...

- Ты извини, я вижу - это чепуха!
Твоя затея, словно сказка без сюжета,
И ни за что я не пойду, поверь, на это...
И, несмотря на просьбы, словно петуха,

Что раскричался поутру, его прогнала!
Так он в смятении от этих неудач,
Побрел, скрывая прорывающийся плач.
Его душа от равнодушных лиц рыдала...

((()))

Разочаровываться в людях очень горько!
Он усомнился даже в пользе высших Знаний,
И дальше брел в плену тяжелых вспоминаний,
Но вновь задумался: - Зачем же звеньев столько!

Безумец шел по пыльным улицам торговым,
Бубня под нос свою терзающую фразу.
И тут купец, что не расслышал это сразу,
Вдруг подошел, да подивился мыслям новым...

- Тому, кто сможет продолжать работу Знания,
Ковер я должен отнести и подарить…
Изрек безумец, а купец уж стал просить:
- О, дервиш, странствующий в мире пониманья!

Твоих молитв мне не понять средь суеты,
Прошу о помощи с почтением глубоким
К особой миссии, что ты несешь высоким
Путем суфийских Знаний жизни и судьбы...

Так прояви ко мне хоть каплю состраданья.
И странник поднял взгляд в печальные глаза...
По телу дрожь, как будто первая гроза
Иль свежий ветер на пути воспоминанья...

И отвечал он: - Я страдал, теперь страдаю,
И, несомненно, вижу, горе у тебя...
Но у меня нет даже ниток для себя,
Нет ничего, я лишь иду и… вспоминаю...
Поведай мне свою историю и горе,
И постараюсь я помочь тебе, мой друг!
Волной все помыслы купца взлетели вдруг,
И он… поведал все в печальном разговоре...

- Моя единственная дочь… так хороша,
Так молода, что я люблю ее сверх жизни!
Знай, о, счастливый человек глубокой мысли,
Что в ней страдающая недугом душа...

Как одержимая, все чахнет день за днем...
Я не могу понять причину, помоги!
И, если можешь, от беды обереги!
Глаза купца сказали сразу обо всем...

Не мог искатель отказать. Пришли домой.
Купец оставил их. Вот дочка говорит:
- Ах, странник добрый, вся душа моя горит
Воспоминаньями о счастье... Боже мой…

Я сердцем чувствую, что ты бы мне помог:
Я влюблена, хотя не знаю человека!
Да описала, словно рифмою из света…
Страдальца плотника!! Так красочен был слог!

Искатель вышел от нее к ее отцу,
И объяснил, что дочь безмерно влюблена,
Что знает он того, кому она нужна!
И стало так легко воспрявшему купцу!

Не понимал того, что дочка говорила
Ему о плотнике, и думал, что больна
Его красавица, с ума сошла она,
Но оказалось, что страдалица… любила!

Итак, счастливая развязка совершилась!
Нашли влюбленные друг друга в этом мире,
И зазвучала песнь прекрасная в эфире,
А дева снова улыбаться научилась!

Искатель к плотнику отправился и тот
Загон построил, в чем нуждался продавец,
Что подарил тому искателю овец,
Что пастуху за шерсть достались без забот.

Шерсть, у прядильщицы на нитки обменяв,
Отдал ковровщику и коврик получил,
А следом этот коврик суфию вручил,
И словно круг замкнул, движенье осознав...

Мудрец сказал: - Теперь могу тебе дать Знанье,
Ведь ты не смог бы этот коврик принести,
Когда б ни тернии сокрытого Пути,
Где потрудился ты во благо пониманья.

((()))

Да.. только мысленная, честная Работа
Приоткрывает эти вечные ворота,
Что держит стражник наш обычно на замке.
И ключ дает, когда идем мы налегке...


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
VectorДата: Воскресенье, 2012-10-07, 0:52 AM | Сообщение # 89
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 421
Статус: Offline
Quote (Thor)
Причинно-следственная связь
Заставит вас за ними пасть,
Что ж, видно в этом ваш удел,
Я ж удаляюсь за предел...

Насильно милым быть нельзя,
Прощайте, бывшие друзья!

***
Друзья твои, коль верные они,
Тебя не бросят никогда, пойми,
И истину, мой друг, храни ты эту,
И злато не меняй на медную монету.


Милинда и Натья, спасибо!


Жить - чтобы творить,
Творить - чтобы быть.
 
VectorДата: Воскресенье, 2012-10-07, 1:17 AM | Сообщение # 90
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 421
Статус: Offline
Quote (MгновениЯ)
Канва у сказки непроста и многозначна,
А очевидная начинка непрозрачна.
На первый взгляд нет в сказке этой новизны.
Она стара, как мир истоков красоты.

Но есть второй взгляд, побуждающий движенье
Глубинных мыслей, океанские теченья.
Обратный ход сей сказки Нечто раскрывает,
И словно радугой мышленье обнимает…

...

А третий смыл - его словами не сказать,
Но, несомненно, стоит тоже поискать...


Об Истине писать – достойно сожаленья,
Ведь все слова в себе несут уж заблужденья,
Но чтоб познать Её – достаточно МгновеньЯ
В Любви высокой света Озаренья.

((()))

И ещё один смысл, который несут все притчи без исключения

Мудрый тот, кто знаньем нужным обладает,
И каждый день те знанья в жизни применяет.



MгновениЯ, притча великолепная!
И плотник и его невеста ну очень мне кажутся знакомыми, а знания-ковёр заслуженно был возвращён тому, кто их искал.



Жить - чтобы творить,
Творить - чтобы быть.
 
MгновениЯДата: Среда, 2012-10-10, 4:29 PM | Сообщение # 91
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18316
Статус: Offline
Vector, и я люблю эту, на первый взгляд, длинную притчу.
Она очень жизненна!
Когда перечитываю, спустя некоторое время, каждый раз понимаю ее несколько иначе.
В принципе, любая древняя притча или легенда имеет несколько уровней ее понимания.
На первый взгляд, мы акцентируем сюжет и счастливую "развязку" поиска искателя,
потом начинаем рассматривать последовательность, ведь это не случайная связь,
а продуманная за нас Природой... причинно-следственная цепочка.
Важно заметить и то, что говорится вначале
"Мне нужен коврик для того, чтоб я отдал...
Его тому, кто будет в силах продолжать
Работу нашу..."

То есть, знающий нуждался не в коврике, то есть, предмете, который нужно найти искателю, а в том, чтобы было кому его отдать. Собственно говоря, на этом и строится дальнейший сюжет...
Все, что находил искатель, могло быть обменено на равноценные примерно вещи,
и только когда обезумевший от напрасных поисков искатель стал похож на просветленного
(для восприятия купца, заметим эту деталь), лишь тогда, когда он мог сказать
"...Но у меня нет даже ниток для себя,
Нет ничего, я лишь иду и… вспоминаю...
Поведай мне свою историю и горе,
И постараюсь я помочь тебе, мой друг! ..."
вот после этого и начинает помогать искателю "случай", то есть, встреча с нужным ему человеком,
в нужное для дела время, в том самом месте, где могло быть реализованным его внутри угнездившееся желание.

"...Он усомнился даже в пользе высших Знаний,
И дальше брел в плену тяжелых вспоминаний,
Но вновь задумался: - Зачем же звеньев столько!

Безумец шел по пыльным улицам торговым,
Бубня под нос свою терзающую фразу..."

Именно так, подобным этому образом, и происходит в жизни каждого настоящего искателя Знания.
И такие моменты, подобные тем, о которых говорит притча, может каждый искатель отыскать в своем опыте...

Зачем же звеньев столько? Зачем столько, казалось бы лишних, людей он должен повстречать и чем-то быть им полезен? К чему эти обмены услугами или товарами, вещами? Как сложно обустроен путь до цели...
Но в итоге он убеждается, что ни одно звено в пути невозможно было обойти.


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
БелоснежкаДата: Среда, 2013-02-27, 12:35 PM | Сообщение # 92
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6037
Статус: Offline
Цитата (Милинда)
Мне очень понравилось интервью с (Сатсанг с Мастером), истинный Мастер ничего не скажешь... если будет желание почитать вот ссылочка: http://milinda.com.ua/viewtopic.php?f=90&t=665


Мне не понравилось интервью с разотождествленным (если он этому учит), следовательно, безымянным Мастером, но живущим в реальном физическом теле, хотя признаю, изложено оригинально, многим понравится такой взгляд.
Мое восприятие для меня более верное, но правота у каждого - своя.
Можно читать, не возражая, ибо все верно сказано, с точки зрения автора текста, места и времени разговора. Но можно поразмышлять над иным взглядом, что и предлагаю.
Человек обусловленное существо, то есть, вынужден соответствовать условиям его жизни, и поэтому чужой совет и опыт – не то, что нужно ему. Ему нужно уметь мыслить самостоятельно и в соответствии со своей целью.

Цитаты взяты с форума К Истоку - Интервью (Сатсанг с Мастером)

Цитата
Отождествление с именами и формами породило чувство отделенности от той изначальной природы, которая тебе присуща всегда. Поэтому надо разотождествиться с тем, что не истинно. Нет необходимости отождествляться с океаном, с Истоком — ты уже есть Исток. Когда исчезнет отождествление с нереальным, тогда ты будешь тем, чем ты была, чем являешься и чем никогда не перестанешь быть.


Мои комментарии:
Состояние разотождествления с вашими именем и формой приведет вас не к истоку, увы, даже когда вы умрете в теле, а к состоянию легко управляемого зомби, вы и не ощутите этого, не узнаете, кто и с какой целью будет использовать энергию вашего проявленного на земле (с некоторой целью) тела, но главное – энергию вашей души и вашей «прирученной» воли духа. Вспомните пример с червячком, о котором я говорила в теме Милинды!

Стать частью эгрегора вовсе не плохо, не надо ни о чем заботиться, не надо переживать или сомневаться, бороться с обстоятельствами или доказывать кому-то свою правоту, быть биозомби очень даже легко и приятно. Возможно, многие для этого и пришли на Землю?

Цитата
Что такое ум?

Какой еще ум? У разумных людей его нет! (Хохот.) Покажи мне ум. Ты сказала «ум», но никто никогда не видел, что это такое. Ум — это мысль, существующая при наличии субъекта и объекта. Вначале появляется мыслеволна «я», затем — «я есть», потом — «я есть то, я есть это», и наконец — «это мое». Отсюда и начинается ум. Поэтому просто побудь в безмолвном покое и не позволяй никакому желанию выходить из Истока. Останься без желаний всего лишь на мгновение, и ты обнаружишь, что ума у тебя нет, зато есть невероятное счастье. И ты увидишь неописуемое ТО, которым в действительности и являешься.


Мои комментарии:

Конечно, сидя в ашраме или гуляя в саду, в окружении приверженцев-биозомби, можно посмеиваться над умными людьми, учеными и философами, над людьми, создающими для нашего мира ценности и управляющими структурами земного плана: экономики и промышленности, решающими важные дела воспитания молодежи или культурного обмена и т.д. Можно даже посмеяться над вооруженными силами стран мира и их главами, целями, задачами, с оговоркой, пока вас лично не касается война и ее последствия, проблема сохранения вашей жизни, вашего будущего.

Цитата
Если ты спрашиваешь себя «Кто я?», этот вопрос вернет тебя домой. Сначала отпадает «Кто» и ты остаешься наедине с «я». Мысль о «я» погружается в свой Источник, она перестает существовать, и обнаруживается само Бытие. И тогда ты сможешь замечательно жить без ума. Если ты сделаешь то, о чем я сказал, ты обнаружишь, что заботу о всех твоих действиях взяло на себя нечто иное. И это нечто будет заботиться о тебе гораздо лучше, чем когда-либо заботился о тебе твой ум.


Мои комментарии:
Так вот, дорогие мои, это «нечто иное» и есть эгрегор выбранного вами учителя. Если вы слушаете индийского гуру, мастера с именем, все еще не так трагично, но если под видом гуру вы попались на крючок лже-учителю, не сознающему свою зомбированность, (и таких много, увы), то ситуация выглядит более грустно. Слепой ведет слепых, как же часто в мировой истории встречаются подобные иллюстрации. А ведомые радуются и спешат… но куда?

Цитата
Сегодня мы видим, каков результат использования ума. Понаблюдай, до чего умом доведен мир. Я уверен, что если ты тихонько успокоишься и позволишь Высшей Силе отвечать за все твои поступки, то поймешь, как жить в мире со всеми существами. Познавший себя понимает, каково быть животным, растением, скалой — всем существующим. А если человек не познал свое «Я», то он на самом деле ничего не знает.


Мои комментарии:
Эти тексты обращены именно к уму и от ума, дают знание о пользе незнания, апеллируя к бедам цивилизации и призывая к равнодушию. А, возможно, это речь умного зомби к желающим быть безумцами, освободившись и от ума, и от ответственности?
Ушедший от ума – ушедший от ответственности за свои решения, действительно, может стать животным или растением, переродиться насекомым или стать счастливым душевнобольным. Выбор за вами, друзья. Думайте, пожалуйста, сами, прежде чем отказываться от ума и выбора.

В качестве итога размышлений.
Прежде, чем решиться отдать себя, свой ум, чувства, энергию… - некоему образу - Учителю, Божеству, Космосу… и т.д. следует понять, какому именно эгрегору, индивидуальности, идее, образу мысли или имени вы послужите "пищей".
Для получения более полной картины мира в восприятии, допускайте все взгляды и противоречия, но в определенной доле.
Во всем Мера главное.
Взгляд на себя со стороны, взгляд умного и ответственного за мир существа, всегда полезен, многостороннее, сферическое восприятие открывает новые возможности.


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
МилиндаДата: Среда, 2013-02-27, 2:10 PM | Сообщение # 93
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1502
Статус: Offline
Дорогая Балоснежка, Сознание не порождает Эгрегоров, Сознание обладает Разумом, именно Умы порождают Эгрегоров.

Власть над временем.
Путь есть вмещение и становление.
 
БелоснежкаДата: Среда, 2013-02-27, 3:18 PM | Сообщение # 94
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6037
Статус: Offline
Милинда,  вы же часто цитируете Е. Блаватскую, поэтому я привела пример на "ее языке".
Понятие эгрегора является одним из популярных понятий теософии, в своих трудах его охотно использовали Папюс, Блаватская, Елена Рерих, Даниил Андреев...

Тогда причем тут
Цитата (Милинда)
Сознание не порождает Эгрегоров,


Вам же понравился ролик об уровнях сознания, но кто порождает представление об иерархии?

А речь моя не о том, кто и что порождает, речь веду об ответственности человека разумного за судьбу.


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров
 
МилиндаДата: Среда, 2013-02-27, 3:51 PM | Сообщение # 95
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1502
Статус: Offline
За судьбу чего? Эгрегоров?

Вы сами сказали...человека разумного. Но умный человек не всегда разумный. Для того чтобы человек был разумным он должен обладать Разумом и Сознанием.


Власть над временем.
Путь есть вмещение и становление.
 
БелоснежкаДата: Среда, 2013-02-27, 4:41 PM | Сообщение # 96
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 6037
Статус: Offline
Цитата (Милинда)
За судьбу чего? Эгрегоров?


За свою судьбу!
А в пути к цели встречаются разные знающие "учителя", и каждый на свой лад проповедует свои верные знания, таких учителей вовсе не интересует судьба попавшего к нему в ученики человека. Вот и попадает человек под влияние эгрегора учителя.

Цитата (Милинда)
Для того чтобы человек был разумным он должен обладать Разумом и Сознанием.


Дорогая Милинда, мне не понятны эти ваши слова о разумном человеке, я говорю о нормальном, умном человеке, о его ответственности за свою судьбу, говорю не о "Разуме, Сознании или Боге", а о зависимости от разного рода советчиков и учителей.
Вот, кстати, попалась хорошая, умная статья по теме:

Цитата
Мир физический и миры тонкие неразрывны между собой, они не могут существовать друг без друга. Каждый человек, если он не зомбирован до потери сознания, осознанно или неосознанно стремится выйти из-под любого насилия над своей волей, на то он и человек, на то он имеет свободу воли, которая должна соотноситься с ответственностью.

В настоящее время в физическом плане Земли находится много информации о строении мироздания, о рождении и развитии цивилизаций, но эта информация рассредоточена по различным источникам – от мифов до современных исследований – и в большинстве своем искажена, сознательно или неосознанно.
Идущему по пути к истине, пытающемуся разобраться во всем этом, придется столкнуться с различными препятствиями: усыплением интереса, подпиткой гордыни, везением в материальных вопросах, подпиткой энергии для целительства и различными чудесами и даже выдачей любой информации, но в соответствии с мировоззрением данного эгрегора. Часто человек набирает на этом пути очень много и заблуждений.

...далее http://do-med.ru/284.html


Привет с Волшебного острова Эхо!
остров


Сообщение отредактировал Белоснежка - Среда, 2013-02-27, 4:44 PM
 
МилиндаДата: Среда, 2013-02-27, 4:50 PM | Сообщение # 97
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1502
Статус: Offline
Хорошо сказано, это как раз доказывает что информация не даст осознания. Что в информации нет Истины, Истина внутри и она безмолвна.

Власть над временем.
Путь есть вмещение и становление.


Сообщение отредактировал Милинда - Среда, 2013-02-27, 4:51 PM
 
МилиндаДата: Среда, 2013-02-27, 7:02 PM | Сообщение # 98
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1502
Статус: Offline
Если нет Истины в Информации, то вы спросите зачем тогда нам нужна вообще информация. Зачем я так много в своей теме выставила информации о богах? А информация нужна чтобы что-то понять.

В книге «Дневник Зевса» (кто хочет почитать может пройти по ссылочке: http://milinda.com.ua/viewtopic.php?f=91&t=744 ) хорошо показывается жизнь богов.
Возникает вопрос, почему Боги, будучи богами были так завистливы, любили и ненавидели и постоянно воевали? Почему будучи богами они имели столько страха? Ведь они бестмертны..так? Так чего им было бояться? И почему они обладали качествами чисто человеческими, ведь они же боги? Разьве божественное не должно быть выше всех этих человеческих качеств?

Давайте разбираться вместе….

Боги находились в эфирном измерении, тоесть они имели эфирные, астральные, ментальные тела. А мы знаем, что эти тела есть Личностные – демонического характера. Значит, даже в этих телах обладают той же природой что и мы. Мы считаемся смертными, потому как рождены в физическом теле и еще не получили осознания своего Высшего Я.

Но имели ли боги осознание Своего Высшего Я?



Власть над временем.
Путь есть вмещение и становление.


Сообщение отредактировал Милинда - Среда, 2013-02-27, 7:05 PM
 
MгновениЯДата: Четверг, 2013-02-28, 6:27 PM | Сообщение # 99
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18316
Статус: Offline
Цитата (Милинда)
Но имели ли боги осознание Своего Высшего Я?


Милинда, а не слишком ли это смело, мягко говоря?
Судить о Богах, опираясь на чьи-то вымыслы или даже древние легенды?

Как показывает опыт дискуссий во многих других темах, под словом "Бог" люди понимают разное, впрочем, как и другие слова имеют разные значения при их использовании разными людьми.
Если в самом начале не определиться с терминологией, трудно понимать друг друга.

Цитата (рыбак)
Единство  должно быть осознано на основе общей для всех вещей Предметности, Сути. И этой  Сутью выступает сам Бог в проявленном мире, в творении. Собственно, этому и посвящены все мои статьи.


В моем понимании Предметность - нечто вещественно-осязаемое, выражаемое с достаточной полнотой, как и Суть предмета - то, что можно ясно выразить, например, словами (пример трактат "Суть бытия").
В моем же понимании Бог - трансцендентное понятие, всеобъемлющий Принцип творения мира - условие проявленности чего угодно, в том числе Сути и Предметности, Законов Сохранения и течения времени-пространства.


Желаю Счастья! Сфера сказочных ссылок
 
МилиндаДата: Четверг, 2013-02-28, 9:12 PM | Сообщение # 100
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1502
Статус: Offline
MгновениЯ, было бы глупо полагать, что мои рассуждения хоть долю имеют в себе истину. Если судить о богах в космическом значении, что это планеты. созвездия, космические законы вложены в человеческие образы людей-богов, то что мы можем об этом знать? И на каком основании судить?
Мы, людишки, разобраться в себе толком не можем, как можем судить о богах? Тем более в космическом их значении?

Суть бытия? Да что мы знаем о бытии? Только то что прочитали? Но разве это знание? Лишь информация написанная кемто.

Я лишь знаю то, что не знаю ничего.


Власть над временем.
Путь есть вмещение и становление.
 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Новости Ковчега » Трактование духовных учений, курьёзы или призма менталитета? (Труды современных "Просветлённых" трезвыми глазами.)
Поиск:


Друзья! Вы оказались на борту сказочного космолёта
"Галактический Ковчег" - это проект сотворчества мастеров
НАУКА-ИСКУССТВО-СКАЗКИ.
Наши мастерские открыты гостям и новым участникам,
Посольские залы приветствуют сотворческие проекты.
Мы за воплощение Мечты и Сказок в Жизни!
Присоединяйтесь к участию. - Гостям первые шаги
                                                   
Избранные коллекции сотворчества на сайте и главное Меню
***Царства Мудрости. Поэма атомов
.. на форуме  на сайте

Все Проекты Библиотеки.
 Сборники проектов

Город Мастеров

Галактический Университет

Главная страница
Все палубы Форума 
Главный зал Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут! . . ... ......
..

Лучшие Авторы полугодия: Просперо, Constanta, ivanov_v, Натья, Въедливый, bragi
Самые активные издатели: ivanov_v, Шахерезада
....... - .. Раздел: Наши Пиры - Вход _ИМЕНА Авторов -Вход ...
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега