Пятница, 2017-08-18, 6:22 AM
О проекте Регистрация Вход
Hello, Странник ГалактикиRSS

.
Авторы Сказки_ Библиотека_ Помощь Пиры [ Ваши темы. Новые сообщения · Правила- ПОИСК •]

Страница 19 из 31«1217181920213031»
Модератор форума: milogik, Руми 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Милогия - новая наука » Русская национальная идея (ветвь темы "Сказочная наука")
Русская национальная идея
milogikДата: Суббота, 2008-02-23, 11:33 AM | Сообщение # 1
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1087
Статус: Offline



*** ...предваряющая тему информация Админа

Данная тема - ответвление темы Сказочная наука.

***

ИНФОРМАЦИЯ: ВОИНАМ ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ

АКАДЕМИЯ НЕБОПОЛИТИКИ
® откровенный взгляд сверху
Архистратегия войны смыслов
www.nebopolitica.ru

Военно-информационный комплекс «Царства Правды»
Заготовка изделия ошеломляющего назначения №36ВС

ОСТОРОЖНО ПЛЮРАЛИЗМ

Небополитическая оценка пропагандистских мероприятий «гроссмейстеров рефлексивного управления», проведенных в России в феврале 2008 года в рамках передачи власти от гаранта непорочности конституционных основ либерализма в России преемнику, показывает тревожную картину отказа власти от ИДЕАЛА.
Идеал – един; идеальные ценности – множественны; а материальная «цена вопроса» реализации ценностных установок вообще всякий раз разная. То есть: идеал – объединяет, а не привязанные к идеалу ценности – разъединяют действия людей.
Линейка изделий пропагандисткой продукции началась 08.02 с предъявления вторым президентом новой России Путиным сжатой «стратегии до 2020 года». Продолжилась им же 14.02. на пространной пресс-конференции по итогам восьми лет его работы главой государства. Была конкретизирована в выступлении преемника Медведева 15.02. в Красноярске. И должна была получить обобщение 20.02 в «симфонии патриарха РПЦ и президента РФ» на Всемирном русском народном соборе в Кремле: «Будущие поколения – национальное достояние России»!
Однако заявленный приход Путина и Медведева на собор был внезапно отменен. Свежее обращение к русским и молодым гражданам России не состоялось.
 
СанекДата: Среда, 2008-07-23, 3:39 AM | Сообщение # 361
Строитель Ковчега
Группа: Путешественник
Сообщений: 93
Статус: Offline
Уважаемые форумчане, прошу вас обратить внимание на само название темы «Русская национальная идея» и на ту опасность, которая кроется за этими словами и явлением. В.В.Путин В июле 1998 года назначен директором Федеральной службы безопасности Российской Федерации, одновременно - с марта 1999 года - Секретарь Совета Безопасности Российской Федерации. Вы, что думаете за безопасность России отвечают дураки или Путин несмышленый какой-то? Он сказал, что сейчас не надо отвлекаться на разные нацидеи, и правильно сделал. Давайте разберемся с понятиями. Из словаря Даля:
ИДЕЯ ж. лат. понятие о вещи; умопонятие, представленье, воображенье предмета; умственное изображенье. | Мысль, выдумка, изобретенье, вымысел; | намеренье, замысел.
НАЦИЯ ж. франц. народ, в обширном знач., язык, племя, колено; однородцы, говорящие одним общим языком, все сословия. Национальный, народный или народу свойственый; иногда, ошибочно, вм. простонаррдный.-ность ж. народность.
На Википедии такое трактование:
Нация (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей, сложившаяся в результате становления государства, фаза развития этноса (по ступеням: род – племя – народность – народ – нация), в которой данный конкретный этнос обретает суверенитет и создает собственную полноценную государственность. Может рассматриваться как форма этнической жизни индустриальной эпохи.
И снова Даль:
НАРОД м. люд, народившийся на известном пространстве; люди вообще; язык, племя; жители страны, говорящие одним языком; обыватели государства, страны, состоящей под одним управленьем; чернь, простолюдье, низшие, податные сословия; множество людей, толпа.
Уместно будет добавить несколько поговорок:
Чудские племена у нас все русеют и сливаются в один, великорусский народ, а татары и жиды остаются отдельными народами. Глас народа - глас Божий. Царь думает, а народ ведает. Народи тело, царь голова. Народ согрешит - царь умолит: а царь согрешит - народ не умолит. Где народ увидит, там и Бог услышит.

Добавлено (2008-07-23, 3:37 Am)
---------------------------------------------
Как видно народ это и есть нация только на латинском, это и есть этнос только на греческом. На самом деле жили родоплеменным строем и затем становились народом, причем родоплеменной строй существует и сейчас в довольно развитых странах. Но прежде чем стать народом, нужно перестать быть толпой. В.Г.Белинский дал очень точное определение толпы. Толпа - собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету. Русь всегда была региональной цивилизацией, на ее территории всегда проживало много народов (наций), всегда была много конфессий и религий. Причем Русь есть цивилизации Меры (через ять). Жили в мире и дружбе, на Руси не было рабства в отличие от Запада и Востока. Было явление крепостничества, да и оно изжилось примерно за одно поколение. На Западе дело обстояло по-другому. Процветал рабовладельческий строй, феодальный и т.д. (негры-рабы, индейцев практически истребили и т.д.), меняя лишь формы, но содержание, оставляя тем же (Догматы Второзаконие-Иссайа), Запад процветает, паразитируя колонии, вгоняя в долговую каббалу посредством ростовщичества. Таким образом сохраняется толпо-элитаризм, доставшийся еще от Атлантиды. На Востоке также сохраняется толпо-элитаризм, но в другой «упаковке» (форме), если Запад сделали атеистически-материалистичным, то Восток атеистически-идеалистичным. Ни там, ни там нет Бога. Если на Западе рабы-невольники, то на Востоке дело обстоит покруче. Там ведическая кастовая система, люди, рождаясь уже принадлежат той или иной касте (сословию, классу). Так и получается, что в Индии около 400 млн. человек не просто нелюди, даже наши бомжи по сравнению с ними «детский садик курит на лужайке». У них нет абсолютно ничего, даже их жизни безразличны. Самое главное в том, что никто из них даже не хочет что-то менять. И вот эта толпа, точнее биомасса служит для поддержания ведического эгрегора (коллективного разума). В Китае примерна та же обстановка.

Добавлено (2008-07-23, 3:38 Am)
---------------------------------------------
Как всем наверно понятно человек существо общественное, рождается от двух человек и т.д. На греческий и латинский языки слово общество переводится как коммуна и социум. То есть снова подмена понятий общественный, коммунистический, социалистический. Поэтому товарищи цель у нас у всех одна – коммунизм!
Теперь к понятию Русь-русский:
Русский ум - задний ум (подсознание - моя поправка), запоздалый. Здесь русским духом пахнет, сказ.
людским, человечьим. (Встарь писали Правда Руская; только Польша прозвала нас Россией, россиянами, российскими, по правописанию латинскому, а мы переняли это, перенесли в кирилицу свою и пишем русский). Русь ж. в знач. мир, белсвет. Совсем на руси, твер. навиду, на открытом месте, на юру. Все вывела на русь, распахнула душу, все высказала.
Не может быть у русских никакой национальной идеи! Русские это не нация, понятие это намного шире, уж точно не уже понятия цивилизация, сначала сделаете нац идею, а потом придется идеи каждому племени придумывать! Не надо нас разделять. Русский слово прилагательное, означает белсвет, белый свет, чистый свет. Это дух объединения. Все остальные названия наций (народов) существительные: американец, еврей, поляк и т.д. Словосочетания «русский еврей», «русский китаец» звучат, а вот любые другие «американский китаец», «польский русский» теряют созвучие. Русь нечто объединяющее, нечто чистое и прямо идущее от Бога. Поэтому и не могут сформулировать здесь четкой идеи, все должно уже есть и все уже давно сформулировано и можно прочесть в русском языке.
Ну и для тех, кто забыл главную страницу Русских Времен:
Полевой геном читается по-русски. Язык богов – русский язык. Это и есть наша национальная идея. «Идея нации есть не то, что она сама думает о себе во времени, но то, что Бог думает о ней в вечности» (В.Соловьёв).

Добавлено (2008-07-23, 3:38 Am)
---------------------------------------------
Как я уже говорил в предыдущих сообщениях время сейчас другое. Информационное обновление технологий происходит каждые 3-5 лет, например тысячелетие назад обновление происходило примерно за столетие. Человечество пребывает в качественно новом информационном состояние. В это время нормально «фунциклировать» может только Человек, ни зверь, ни зомби, ни демон, ни «опущенный» не смогут выжить. Библия заканчивается откровением Иоанна Богослова (Апокалипсисом), «они» (мировая закулиса) понимали, что такое время наступит, но что будет потом не могли даже представить (Различение дает только Бог), вот и появился миф о конце света, но он (конец света) произошел еще в первой половине 20 века, сейчас другое время. И не сможем мы возвратиться в прошлое, ни в марксизм, ни христианство, ни ведизм. Да вне сомнений крупицы истины всегда были в знаниях прошлого, но вот только лжи было море, без истины изо лжи ничего не сделаешь. Информация объективна поэтому все равно все всё узнают, истину нельзя спрятать, рукописи не горят. Этот процесс мы повсеместно наблюдаем и сейчас.
Рушатся западные банки (Руслан схватил карлу за бороду [Русские перехватывают кредитно-финансовую систему у мировой закулисы]), скоро рухнет доллар, но с долларом рухнут и все валюты, потому как ничем не подкреплены. Поэтому следует подкрепить валюту товаром, сейчас, как я упоминал раньше, лучше использовать энергию (киловатт-час). Не важно кто сделает это первым, но скорее всего сделает тандем Путин-Медведев. Тогда станет ясно, что делал Путин на посту Секретаря Совета Безопасности Российской Федерации. А изучал он Концепцию Общественной Безопасности, курс которой он и проводит до сих пор. Ну да ладно все это увидим в скором будущем.

Добавлено (2008-07-23, 3:39 Am)
---------------------------------------------
Как известно сейчас идет информационная война, а на войне кто должен быть? Лидер в лице главнокомандующего, поэтому менять форму государственности сейчас или плодить многопартийность, сделать страну парламентско-президентской выглядит по крайней мере глупым. В Украине сделали все возможное, да еще и от ядерного оружии отказались сами. Кто виноват? Сами и виноваты. У Украины курс должен быть один на объединение с Россией, остановить механизм «разделяй и властвуй» и запустить другой «соединяй и здравствуй».
Дермократизаторы придя к власти сразу же облили грязью Сталина и его деятельность, расплодили кучу мифов. Хотя даже не читали источники. Наверняка многие знают или знакомы с работами писателя Виктора Суворова (Резун). Многие вспоминают его «Ледокол» и «День М» вовсю обливают грязью Сталина и верхушку командования, даже не подозревая, что выпустив пару работ позже, В.Суворов в книге «Очищение» уже называет Сталина гением и приводит более реальные цифры о репрессиях и даже сам утверждает, что мало перестреляли. Вот такие несуразицы. До сих пор еще Солженицына приводят в доказательство… А все так и было, аппарат ведь весь из троцкистов, из сионистов. У Путина в начале были те же проблемы, госаппарат весь ельцинский. Путин, как и Сталин не всемогущие, а обычные люди. Да и как говорил Сталин о себе «русский человек грузинской национальности». Обратите еще внимание на определение нации, данное им. Попробуйте применить его к евреям, все законы об антисемитизме отпадут, евреи еще толпа, у них впереди еще колоссальная работа над собой, думаю они справятся, и этот процесс наблюдается давно. Даже само понятие демократия означает «равные народы» и нет ничего общего с капитализмом. Следующее, что сделали купленные власти, это объявили коммунизм утопией. Сейчас попробую экономически обосновать данную утопию. Что значит коммунизм? Мир и дружба во всем мире, нет денег, от каждого по способностям, каждому по потребностям. Сделать так, чтобы денег не было на самом деле можно, причем кредитно-финансовая система сохраняется, как и торговля. Но ростовщический процент должен быть строго равен нулю, также как и инвариант прейскуранта (универсальный товар обмена), все это должно строго регулировать государство. Да я согласен в обществе зверей и паразитов, ни о каком коммунизме и речи быть не может, поэтому ключ к этому всему НРАВСТВЕННОСТЬ. Читайте наследие Сталина «Экономические проблемы социализма». За всю известную историю продукты стали дешеветь только при Сталине. О каком тиране может идти речь? Ни одна элита и ни один паразит не сможет разжиться, если стоимость продуктов уменьшается. А вот если она постоянно растет (как сейчас), то это говорит о плохом управлении, и чем больше идет подорожание, тем больше накапливается ошибок, которые неминуемо о себе заявят.
Искренне желаю всем стать Человеком.
Вечность, вечность, вечность, ЧЕЛО-ВЕЧНОСТЬ, ЧЕЛО-ВЕК.


Богатыръ
 
РунмастерДата: Среда, 2008-07-23, 8:38 AM | Сообщение # 362
Мастер-Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 728
Статус: Offline
Саньку и форумчанам.
Пост, который выше, написал молодой 20-летний юноша. А говорят, что у нас плохая молодёжь. Посмотрите, как роет, как копает вглубь, как ищет истину, как широко смотрит. Пусть пока ещё не всё уложено по полочкам, не всё сбалансировано. Но он думает сам. Не попугайничает за авторитетами, а говорит своё наболевшее.
Это не "биоробот" по классификации Милогика. Биороботу (дураку) всегда всё предельно ясно. Биоробот ничего не ищет. Биоробот зомбирован.
Некоторым форумным старичкам, специализирующимся на задавании детских вопросов, следует поучиться у такой молодёжи. Пацаны вопросов зря не задают, а сами читают, копают, обдумывают. И выдают такие посты. Кое где мысль может показаться сыроватой, но это мелочь. Главное, человек думает сам. Растёт.
На кого он опирается? На Энциклопедию, на В.Даля, на В.Белинского, читал И.Сталина (к стыду бывших партийных "старичков"). Он нигде не ссылается на "сороку на хвосте", на "голос Сверху", на псевдоэзотерические сайты. И начал, как положено здравомыслящему, с терминологии.
Из этого юноши будет толк. Я это знаю.
В сказанном Саньком много рационального. И прежде, чем нападать на него, задумайтесь.


РУССКИЕ ВРЕМЕНА http://rustimes.com/
 
MelmenelДата: Среда, 2008-07-23, 3:33 PM | Сообщение # 363
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Статус: Offline
А и "попугайничать" не надо. "не разделяй и властвуй , а соединяй и здравствуй"сама земля говорит...ВСЕМ!

"имеющий уши, да услышит"...

А что касается

" За всю известную историю продукты стали дешеветь только при Сталине. О каком тиране может идти речь? "

О том , кто организовал в стране с богатейшими ресурсами ГОЛОДОМОР, для кого Человек был пылью о Люоеде Ильиче и об Иосифе Виссарионовиче... В Москве целые микрорайоны построены на костях, уложенных штабелями. Это не мистика эзотериков и не апломбы "демократов", это констатация фактов при возведении фундаментов домов на братских могилах! На Кубани люди ели людей, засаливая впрок, ели и коней! это было до Великой войны "магов".

Людям не давали на руки паспорта, они не могли свободно перемещаться, разве что в кино...

Санек, Добирайтесь до государственных архивов и изучайте задокументированное палачами!


Тау "Начала"
Дао "Конца" -
Путь
Закалённого
Небом
Птенца..
 
РунмастерДата: Среда, 2008-07-23, 4:39 PM | Сообщение # 364
Мастер-Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 728
Статус: Offline
Melmenel, Всё так и было. И Санкт-Петербург строился на костях, и Норильск....
Только вот ответьте себе и нам на вопрос: почему сегодня Сталин набирает больше всех очков на звание национального героя? Я этого не понимаю. Но так голосует народ. И никакие фальсификационные фокусы власти не помогают. Голосует и всё. Мне непонятно. Всё можно наговорить про психологию, про ожидание "доброго царя" и т.д. Всё это ерунда. Статистика бывает интересна именно тем, что она нас удивляет.


РУССКИЕ ВРЕМЕНА http://rustimes.com/
 
СанекДата: Среда, 2008-07-23, 4:54 PM | Сообщение # 365
Строитель Ковчега
Группа: Путешественник
Сообщений: 93
Статус: Offline
Милая Melmenel, я же не говорю, что раньше все жили счастливо. Сказал же на первую половину 20 века выпал "конец света", революции, войны, это же не случайность. Суровое время - суровые меры. Сталин предвидел войну, с этим наверняка все согласятся. Коллективизация и индустриализация это подготовка к войне. Жесткие и суровые меры. Скажите, а что делать с необразованной страной (85% крестьян), истощенную двумя не нужными войнами (Русско-Японская и Первая Мировая) и революциями? Причем к полной власти Сталин пришел только к концу 30 годов, до этого шло противостояние с троцкистами. Статистика о голодоморах и репрессиях изолгана. Откройте любой учебник по истории, и вы узнаете, что во времена СССР был прирост населения, даже во время войны. А вот сейчас за время «демократии» нации вымирают как мамонты, но Сталина то нету. За время самостийности в постсоветских странах умерло примерно в 10 раз больше чем за все существование СССР (Сверьте численность). А ведь Сталина нет сейчас, да и стреляют только в Чечне. Так кто тиран? Где его искать? Опять Сталин виноват?
До 1917 у церкви была власть на информацию, о которой сегодняшнее СМИ даже не снилось. Села, деревни, города и в каждом населенном пункте по церкви или больше. Почему церковь ничего не сделала, обладая колоссальным давлением на царя и на народ? Все ужасы, которые произошли, не случились по вине товарища Сталина. Он не привел вторую державу в мире (первая США) к таким бедствиям. Сталин принял страну с сохой и оставил водородной бомбой.
Сталин не ушел в прошлое, он растворился в нашем будущем.
Тем чем сейчас является Россия, она благодарна только СССР и лично товарищу Сталину. Россия - тень СССР. Наверно ни для кого не секрет, что только вместе мы что-то сможем. Поэтому и идет процесс объединения, и есть объективные причины полагать, что Русь растянется до Атлантики, а потом кто знает куда …
В Китае учат русский язык, в некоторых странах Европы русский язык введен в систему образования. Лед тронулся …

Добавлено (2008-07-23, 4:52 Pm)
---------------------------------------------
Является дурным тоном обсуждение людей без их присутствия, давайте оставим эмоции и будем приводить явки, имена, фамилии, анамнезы и прочее. За себя скажу, все из школьного курса истории, ничего больше, все оттуда, не выдумываю. Сейчас и историю переписать умело не могут.
«Санек, Добирайтесь до государственных архивов и изучайте задокументированное палачами!»
Информация объективна, истину скрыть нельзя, рукописи не горят. Не думаю, что есть какие-то сверхсекретные архивы, из которых можно узнать то, что перевернет историю. Да и кто видел хотя бы копии этих секретных архивов?
Уважаемая Melmenel, не пытаюсь вас обидеть или оскорбить, не пытаюсь вам навязать свою точку зрения или что-то доказать, вы вправе все делать сами, но … это ваши личные проблемы.
«А и "попугайничать" не надо. "не разделяй и властвуй , а соединяй и здравствуй"сама земля говорит...ВСЕМ! "имеющий уши, да услышит"...»
А вот это мои личные проблемы, я этого совсем не понял, если хотите то не «услышал», может поясните?
Помните как «они» действуют? Сначала критикуют и поливают грязью, если это не помогает, то игнорируют, но если и это не помогает, то прихватизируют, не поддавайтесь на провокации!

Добавлено (2008-07-23, 4:54 Pm)
---------------------------------------------
Всё всегда происходит самым лучшим образом … сообразно нравственности или Бог не Всемогущ.


Богатыръ
 
MelmenelДата: Среда, 2008-07-23, 5:52 PM | Сообщение # 366
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Статус: Offline
Рунмастер,

Quote
почему сегодня Сталин набирает больше всех очков на звание национального героя?

Исходя из каких данных можно вывести это утверждение?...Впрочем, меня бы это не удивило.
Людям нужны герои и вожди (особенно инфантильным! которые не желают принимать ответственность за свои поступки). Природное свойство, по аналогии из джунглей - вожак и стая. Это качество нельзя назвать ни хорошим, ни плохим. Данность. Демократии не существует в Природе. И она не приживается пока не изменятся люди. Под демократией понимается что угодно, но только не власть народа! А можно ли доверять власть - управление всем, подумайте? С кого будете спрашивать. Примеров каждодневных множество, думаю глупо доводить до наглядности известное.


Тау "Начала"
Дао "Конца" -
Путь
Закалённого
Небом
Птенца..
 
milogikДата: Среда, 2008-07-23, 5:54 PM | Сообщение # 367
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1087
Статус: Offline
Уважаемый, Рунмастер,
Quote
Это не "биоробот" по классификации Милогика. Биороботу (дураку) всегда всё предельно ясно. Биоробот ничего не ищет. Биоробот зомбирован.

И я тоже с удовольствием это отмечаю. Люди начинают просыпаться. А это значит, что беспредельному зомбированию людей социальными паразитами, выворачивающими истину наизнанку, приходит "конец света".
И пусть
Quote
Пусть пока ещё не всё уложено по полочкам, не всё сбалансировано. Но он думает сам. Не попугайничает за авторитетами, а говорит своё наболевшее.

Но такие люди начинают видеть уже обеими глазами.


Сообщение отредактировал milogik - Среда, 2008-07-23, 5:58 PM
 
milogikДата: Среда, 2008-07-23, 6:16 PM | Сообщение # 368
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1087
Статус: Offline
Уважаемая, Melmenel,
Я бы не стал приводить здесь слова "Голодомор", "Холокост", и другие, смысл которых уже давно вывернут социальными паразитами наизнанку, которые стояли на всех ключевых постах Республики Советов.
Это тоже прием манипуляторов-собственные преступления перекладывать на других.
Как происходит манипулирование? Возьмем программу "Зеркало", которую вел небезызвестный россиянин, похожий на грузина. Он очень хорошо описывал, например зверства НКВД, которые бросали в бой штрафников, у которых не было оружия....Но он не приводит статистики, сколько таких случаев было в истории штрафбата.
Неужели всех штрафников посылали в бой без оружия?
Сколько процентов штрафники составляли от всех вооруженных сил?

Это и есть один из самых эффективных способов "промывки мозгов", когда "щепка" одномоментно становится самоценней всего леса, ибо такие россияне, похожите на грузинов, не приводят меры, согласно которой вы смогли бы оценить степень преступления. Представьте, если весь лес перевели в отходы (ощепки), или когда удалось создать почти безотходное производство, практически без щепок. И в том, и в другом случае будет уместна формула "лес рубят-щепки летят". Вот только какова эффективность таких рубок? Это самая сакральная информация, которой манипулируют современные "демократы".

Давайте мыслить конструктивно. ЧТО ДЕЛАТЬ и КАК ДЕЛАТЬ.
Санек дает несколько советов, которые следуют из работ К.Петрова. Это уже вполне наработанные варианты, не досужий вымысел. Хотя, с моей точки зрения, переход на энерговалюту необходимо реализовывать по другому.

1. Перейти в мировой торговле на торговлю без валютных посредников (т.е. без доллара). И он сразу же рухнет.
Но это никакого ущерба никому не принесет, так. все будет покупать друг у друга товары на национальную валюту страны-обладательницы товара (продавца)..
И все национальные валюты моментально окажутся конвертируемыми.
Например. Мы хотим купить у монголии товар. Для этого мы покупаем у нее за рубли "тугрики", на которые затем покупаем нужныйц товар (шерсть, мясо и т.д). А Монголия затем за рубли может купить нужный для себя товар в Росии. Это сразу же позволяет закрыть внутренний рынок от "оккупационных валют", нарушающих товарно-денежный баланс на внутренних рынках.

2.А вот на втором этапе возможен переход и на энерговалюту, которая затем может превратиться постепенно в новую мировую энерговалюту, которая нужна всем народам, в отличие от "зеленых фантиков", которые ничем не подкреплены, кроме Российского Стабфонда.

Сообщение отредактировал milogik - Среда, 2008-07-23, 6:53 PM
 
MelmenelДата: Среда, 2008-07-23, 6:20 PM | Сообщение # 369
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Статус: Offline
Уважаемый Санек, искать виноватых дело нехитрое, виноватые всегда найдутся:)

Мы с Вами пытаемся дискутировать, опираясь на разные источники. Вы читаете сталинские учебники, в Вашей семье, возможно, не сажали и не сидели. А я из той многочисленной семьи народов СССР, где чудом выживали после организованного Вашим "светочем" "чистилища". У моей сотрудницы (украинки с Кубани) съели дедушку вместе с конём. Случай не единичный. За царизм я вроде нигде не голосовала... Ваши противопоставления идеологий естественному развитию государства , простите, не хочу подвергать более детальному анализу, т.к. они не просто сыры, а смешны.
Сколько времени прошло после отмены крепостного строя и попытками Столыпинских реформ поднять экономическую мощь России? Был ли Русский Человек хозяином земли , стал ли он хозяином после падения царизма и начала коллективизации и "объединения"?

Вы бы Замятина что ли почитали "Мы" и Оруэлла "Скотский двор". Стремление к идеологии жёсткой руки может довести до мясорубки, в которую Вы же и попадёте. А утверждаете, что думаете самостоятельно. Сомневаюсь.

Ваша цитата: Тем чем сейчас является Россия, она благодарна только СССР и лично товарищу Сталину. Россия - тень СССР
Да, из Вас толк выйдет..но какой?

Подмена одной жёсткой идеологии другой - не выход. "Царь" не должен быть добреньким!
Добро мудрое, а не жёсткое и не зверское.

Это, как известный вопрос "что лучше - быть умным и жестоким или глупым, но добрым"
Мудрость не допускает жестокости!

Вашу фразуо соединении и здравии я процитировала, показывая что соглашаюсь с ней. Но к единству и единению Ваша сталинская парадигма не приведёт! Мудрые управленцы, любящие Родину и Человека - вот, кто нужен любому народу!


Тау "Начала"
Дао "Конца" -
Путь
Закалённого
Небом
Птенца..


Сообщение отредактировал Melmenel - Среда, 2008-07-23, 6:24 PM
 
СанекДата: Среда, 2008-07-23, 6:46 PM | Сообщение # 370
Строитель Ковчега
Группа: Путешественник
Сообщений: 93
Статус: Offline
Уважаемый Милогик, ни одна валюта в мире ни чем не подкреплена, если рухнет доллар, то будет хаос, который не нужен ни нам, ним им. Не знаю как насчет конвертируемости валют после крушении доллара, но знаю точно, что товары стран постсоветского пространства НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНЫ. Например, в Китае завод выглядит как асфальтовая площадка с оборудованием и перегородками между «цехами». В России завод выглядит как завод, который еще нужно отапливать 6 месяцев в году. Себестоимость товаров несопоставима. Мы можем производить только для себя, за исключением некоторых товаров. «Железный занавес» был с двух сторон.
Повторюсь, у Константина Петрова нет работ, его заслуга в распространении КОБы от Камчатки до Калининграда, а сейчас уже штабы и зарубежом.
Уважаемая Melmenel, мои бабушки и дедушки не были репрессированы, жилось плохо всем, суровое время, они старались для нас… Сталин не вождь, он лидер, причем настоящий. Вожак руководит стаей, пастух стадом, и только лидер коллективом. Либо вы чувствуете себя частью целого и работаете на благо целого, либо вы чувствуете себя винтиком в системе, ничего незначащий. Пожалуйста, зачем вы исказили смысл моих сообщений? Прямо как Левий Матвей в «Мастере и Маргарите». Нужны настоящие управленцы, я с вами согласен, но вот на войне должен быть главнокомандующий… «Кадры решают все» помните чьи слова? Сталин в кратчайшие сроки поднял экономическую мощь страны и русские победили. А после войны, в разрухе, происходило экономическое чудо. Все относительно, я повторюсь, время было трудное, и тогда это и вправду было чудом. А чудо это высокое качество управления. Вот и судите об управленческих способностях Сталина.


Богатыръ
 
milogikДата: Среда, 2008-07-23, 6:48 PM | Сообщение # 371
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1087
Статус: Offline
Уважаемый, Санек,
Quote
Не может быть у русских никакой национальной идеи! Русские это не нация, понятие это намного шире, уж точно не уже понятия цивилизация, сначала сделаете нац идею, а потом придется идеи каждому племени придумывать! Не надо нас разделять

Дело в том, что у каждого человека, если он еще человек, есть Душа и Дух.
Если у человека есть Душа, его называют душевным. Если у человека есть Дух, то его называют духовным. При этом духовность выше душевности.
Народ (РОД) только тогда Един, когда каждый человек Рода живет в единстве со своими Душой и Духом. И это единство, в соответствии с Единым законом формирует коллективную Душу и Дух РОДа.
Помните песню русских офицеров
"И за Царя, за Родину, за ВЕРУ, мы грянем громкое УРА-УРА-УРА".
Родина-это ЕДИНЫЙ РОД
Царь-Это ЕДИНАЯ ВОЛЯ
ВЕРА-это ЕДИНЫЙ ДУХ РОДА (народа).
Эти слова отражают идеологию русской национальной идеи, которая "ГЛУБОКА, ШИРОКА и СИЛЬНА"
И эта идеология Бога Солнца: она у - РА, у-РА, у-РА


Сообщение отредактировал milogik - Среда, 2008-07-23, 6:51 PM
 
РунмастерДата: Среда, 2008-07-23, 6:48 PM | Сообщение # 372
Мастер-Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 728
Статус: Offline
Что-то я нигде не заметил, чтоб Санёк призывал к сталинизму. Процитировал Сталина. А если бы процитировал Гитлера, его обвинили бы в гитлеризме?
Давайте разговаривать по-спокойнее.


РУССКИЕ ВРЕМЕНА http://rustimes.com/
 
milogikДата: Среда, 2008-07-23, 7:31 PM | Сообщение # 373
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1087
Статус: Offline
Уважаемый, Санек,
Quote
Уважаемый Милогик, ни одна валюта в мире ни чем не подкреплена, если рухнет доллар, то будет хаос, который не нужен ни нам, ним им. Не знаю как насчет конвертируемости валют после крушении доллара, но знаю точно, что товары стран постсоветского пространства НЕКОНКУРЕНТОСПОСОБНЫ.

Я бы не стал это так категорически утверждать.
Как вы мыслите ввести энерговалюту, вместо доллара, ведь всем известно, что Россия пока еще одна из самых богатых стран, с точки зрения энергетики, а ведь есть и страны, у которых энерговалюты "кот наплакал"?
Разве такая реформа не приведет к краху всей мировой валютной системы, к массовому банкротству стран, бедных на энерговалюту?
И кто на это согласится, когда можно спокойно перекачивать из России ресурсы, в обмен на "ширпотреб"?


Сообщение отредактировал milogik - Среда, 2008-07-23, 7:38 PM
 
MelmenelДата: Среда, 2008-07-23, 8:37 PM | Сообщение # 374
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Статус: Offline
Рунмастер,

Quote
Что-то я нигде не заметил, чтоб Санёк призывал к сталинизму. Процитировал Сталина. А если бы процитировал Гитлера, его обвинили бы в гитлеризме?

Санек,

Quote
Пожалуйста, зачем вы исказили смысл моих сообщений?

Чего я не заметила и что "исказила?...это:

Тем чем сейчас является Россия, она благодарна только СССР и лично товарищу Сталину. Россия - тень СССР

Ещё одна цитата:

Сталин в кратчайшие сроки поднял экономическую мощь страны и русские победили. А после войны, в разрухе, происходило экономическое чудо. Все относительно, я повторюсь, время было трудное, и тогда это и вправду было чудом. А чудо это высокое качество управления. Вот и судите об управленческих способностях Сталина.

Сталин сам, т.е. собственным трудом что либо поднимал?...Разве что ручку для подписи)))
Победил в войне не Сталин, а народ! А если бы не Ваш товарищ, то и войны ( в том виде, какой она обрушилась) могло не быть. Уничтожил талантливых офицеров, игнорировал предупреждения разведки... Нет, дорогой Санёк, уж если быть правдивым, то и "генералисимусом" он не был, а по праву это звание принадлежит Жукову.
Вы хоть в курсе, когда Ваш "народный" товарищ обратился к народу? Подсказываю - не 22 июня!
Вот он добрый какой и справедлИвый (бывший воришка) вождь всех народов.
А после... в каких местах создавали ракеты учёные? Думаете, что в санаториях?

Впрочем...это такие пустяки по сравнению с талантом управления и манипулирования
Мой ответ вам не игнор. А за дедушку я и врезать могу, юноша, читающий и видящий фигу. Будете в Москве, поглядим, кто передёргивает и искажает. Или смелость и спокойствие только в виртуальных переписках?


Тау "Начала"
Дао "Конца" -
Путь
Закалённого
Небом
Птенца..


Сообщение отредактировал Melmenel - Среда, 2008-07-23, 8:39 PM
 
ogmyДата: Среда, 2008-07-23, 9:19 PM | Сообщение # 375
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 206
Статус: Offline
Только благодаря Сталину остановлен , массовый расстрел и геноцид народов Руси .
Именно он его остановил . А теперь тьма пытается всё списать на него . Нет не получится. .
«Когда я умру на мою могилу высыпят машину грязи , пройдет время и ветер развеет её» Сталин

Что касается доллара то его уже ничего не удержит . Одна треть денежной массы доллара находится на территории США , одна треть на территории всего мира и одна треть на территории России . Вот и сами подумайте , на сколько могущественно США.
И это еще не считая долг США перед теми кто и устроил резню на территории России в 20 веке .


Навигация
 
Ирина2Дата: Среда, 2008-07-23, 9:58 PM | Сообщение # 376
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 827
Статус: Offline
Quote
почему сегодня Сталин набирает больше всех очков на звание национального героя? Я этого не понимаю.

Частично - молодежное озорство - сама на нескольких крупных форумах натыкалась на скрипты для автоматического добавления голосов. Частично - идеализация новым поколением образа , имеющего мало общего с реалиями жизни. Частично протест против демократического бедлама - детища наших демократов . Вообще, сам проект имхо настолько неуклюж, что трудно удержаться и не дать самый дурацкий ответ, который приходит в голову.
Типа "Лев Толстой, как зеркало русской революции, Ксюша Собчак, как зеркало российской культуры..." Ну и т.д.

Сообщение отредактировал Ирина2 - Среда, 2008-07-23, 10:03 PM
 
СанекДата: Среда, 2008-07-23, 10:14 PM | Сообщение # 377
Строитель Ковчега
Группа: Путешественник
Сообщений: 93
Статус: Offline
Уважаемая Melmenel, начнем по порядку:
Россия является тенью СССР. Большевики дал образование 85% населению страны, которая до этого была безграмотна. Построили мощнейшую инфраструктуру во всем мире, электрифицировали 1\6 часть суши, создали колоссальный военный потенциал (война может возникнуть только при разности потенциалов) примерно равный американскому. Обеспечили население жильем, организовали хозяйство. Все это сделано в кратчайшие сроки из ничего огромными жертвами. Жертвы огромные даже если умер один человек…
Все что есть сейчас (заводы, фабрики, дома, ваш компьютер и т.д.) сделано благодаря СССР и лично товарищу Сталину (так как именно он принимал самые важные управленческие решения за всю страну, и это тоже труд, и насчет ручки тоже). Мне в институте рассказывали байку, что труд делиться на: физический и умственный. На самом деле труд бывает управленческий и производительный. Или у вас есть контраргументы? Вы хотите, чтобы Д.Медведев работал на заводе, а вечерами управлял страной?
Победили в войне русские и другие народы под руководством Сталина, у которого должность генерального секретаря, а не генералиссимуса. После смерти (убийства) Сталина, Хрущев и Жуков «разоблачили культ вождя народов». Спрашивается, если Жуков и Хрущев такой разоблачитель, что мешало им сделать это раньше?
«А если бы не Ваш товарищ, то и войны ( в том виде, какой она обрушилась) могло не быть.»
Наверно не один я, с удовольствием послушаем другие версии.
«Уничтожил талантливых офицеров, игнорировал предупреждения разведки...»

Добавлено (2008-07-23, 10:12 Pm)
---------------------------------------------
Имена, фамилии, явки, анамнезы, источники, копии документов в студию. Мы говорим об истории, причем здесь то, что сказали вам друзья? Вы по судьбе одной семьи рассуждаете о судьбе государства, это мягко говоря, не логично.
«Вы хоть в курсе, когда Ваш "народный" товарищ обратился к народу? Подсказываю - не 22 июня!»
А это к чему относиться?
«Вот он добрый какой и справедлИвый (бывший воришка) вождь всех народов.»
Признак дурно тона оскорблять человека без его присутствия. И не я вас упрекаю, об этом этика гласит.
«А после... в каких местах создавали ракеты учёные? Думаете, что в санаториях?»
В местах где создавали ракеты, думаю не в санаториях.
«Впрочем...это такие пустяки по сравнению с талантом управления и манипулирования»
Манипулирование входит в управление. Понятие управления очень объемлющее.
«Мой ответ вам не игнор.»
Ваш ответ мне не игнор.

Добавлено (2008-07-23, 10:12 Pm)
---------------------------------------------
«А за дедушку я и врезать могу, юноша, читающий и видящий фигу.»
Не сомневаюсь, что можете врезать. По-моему именно вы прочитали и увидели фигу, я ничего не говорил о вашем дедушке, не поленитесь, перечитайте.
«Будете в Москве, поглядим, кто передёргивает и искажает.»
Приглашаете в Москву? С удовольствием приеду, но лучше в Питер.
«Или смелость и спокойствие только в виртуальных переписках?»
У меня и в жизни этого нет.
Я совсем не понимаю, что вам сделал? Обидел? Оскорбил? Нет! По-моему у вас очень сильные стереотипы, и вы не можете из них выбраться, я никак не пытался вас «задеть» тем более ваших родственников. И открою вам один секрет «МЫ ВСЕ УМРЕМ», рано или поздно, но умрем…
Я вот столько написал, а вы только за пару фраз возразили, с остальным согласны?
«Вы бы Замятина что ли почитали "Мы" и Оруэлла "Скотский двор". Стремление к идеологии жёсткой руки может довести до мясорубки, в которую Вы же и попадёте. А утверждаете, что думаете самостоятельно. Сомневаюсь.»
Именно здесь вы исказили смысл моих сообщений. Я не призывал к идеологии жесткой руки, я еще раз говорю, сейчас совсем другие времена, один человек уже не сможет повлиять как раньше, дело за народом, которым предстоит нам стать.

Добавлено (2008-07-23, 10:12 Pm)
---------------------------------------------
Я не утверждал, что думаю самостоятельно. Это объективно так. Как можно думать не самостоятельно??? Приведите пример хоть, а то я в растерянности.
«Мудрость не допускает жестокости!»
Мудрость всегда действует в меру, иногда жестко, иногда нет. Когда Бог допускает, что человек болеет, это жестоко, мудро? Я ЗНАЮ, что БОГ ВСЕГДА ПОСТУПАЕТ САМЫМ ЛУЧШИМ ОБРАЗОМ или вы упрекнете Бога в жестокости?
«Ваша сталинская парадигма»
Я где-то упоминал парадигму?
Милая Melmenel, если вам есть что-то сказать мне личного, напишите в личку. Я как и вы за добро и мир во всем мире…
Все критикуют Сталина и большевиков, но никто не критикует марксизм… Задумайтесь!
Уважаемый Милогик, я сразу же начну вас понимать, если вы дадите пояснения, то подразумеваете под душой, духом, человеком, Богом, Богом Солнца, Родом, коллективной душой духом рода, единым духом рода, волей. Вы явно, понимаете что-то другое, и я вас не могу понять, при всем желании.

Добавлено (2008-07-23, 10:13 Pm)
---------------------------------------------
Если не подкрепить валюту чем-то, то рухнет не только доллар, но и кредитно-финансовые система всего мира. Нужен товар, которым можно подкрепить деньги.
«Как вы мыслите ввести энерговалюту, вместо доллара, ведь всем известно, что Россия пока еще одна из самых богатых стран, с точки зрения энергетики»
Россия – самая богатая с точки зрения энергетики. Чтобы потом бедных не было, нужен настоящий коммунизм, а не паразитизм (капитализм).
Согласятся как миленькие, если толпа станет народом. Дело за нами.
Ogmy, за то что с нами случалось и случается, ответственны только мы, а не США, все это допускаем мы. Пора сделать наоборот.
Всё всегда происходит самым лучшим образом … сообразно нравственности или Бог не Всемогущ.
Всё будет хорошо, в крайнем случае нет! (с) А.Кочергин

Добавлено (2008-07-23, 10:14 Pm)
---------------------------------------------
Рунмастер, понимаю вас, но я готов поговорить, обижать никого не буду, даже если разговор будет жесткий, чего не будет, искренне надеюсь.


Богатыръ
 
MelmenelДата: Среда, 2008-07-23, 11:23 PM | Сообщение # 378
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 399
Статус: Offline
Доброго времени, Санек,

А к чему приплели Левия Матвея? Не ответите?...

Если бы я не изучала психологию, то наш разговор мог бы стать бесконечным , если Вам так необходимо, чтобы анализу было подвергнуто каждое Ваше слово.
Но я кратко отвечу одним из своих "своих" стереотипов :"скажи мне, кто твой друг..." дальше Вы знаете сами. Приведение личных примеров Вам не по нутру. Не стану настаивать! Внимание - это тоже фиксация энергии.

Quote
Имена, фамилии, явки, анамнезы, источники, копии документов в студию. Мы говорим об истории, причем здесь то, что сказали вам друзья? Вы по судьбе одной семьи рассуждаете о судьбе государства, это мягко говоря, не логично.

С чего бы я должна делать это за Вас ? У меня нет сомнений в тех фактах, которые и описаны и озвучены далеко не биороботами, а участниками и жертвами событий, а не представителем одной ( к примеру, моей) семьи. Палачи сами свидетельствуют о своих деяниях. Им нравится протоколировать. Ищите Вы! Пока у Вас с риторикой хорошо, но попробуйте вынести свои взгляды за рамки этого форума. Наверняка найдутся оппоненты, у которых больше времени для того, чтобы Вы прорабатывали свою технику. Мне своего жалко. И Время тоже энергия.


Тау "Начала"
Дао "Конца" -
Путь
Закалённого
Небом
Птенца..
 
ВетерДата: Четверг, 2008-07-24, 0:01 AM | Сообщение # 379
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
Ах, дорогая моя и горячо любимая сестричка Melmenel. Что за люди мы такие? smile

Quote (Melmenel)
"скажи мне, кто твой друг..."
Мой друг Санек. Его я люблю как младшего брата, а Вас как сестру. Давайте посоревнуемся в Любви? smile

Что мы опять взялись ковырять прошедшее? Прошлое - основа будущего. Но... Были люди и плохие и хорошие. Было их время. Порой тяжкое. Было. Мы живём сегодня. Сегодня наше время. На что его потратим? Если на воспоминания только и на разбор полётов наших предков, то грош нам цена. Помнить ошибки нужно, но друг друга лупить за отличающуюся точку зрения...

Quote (Melmenel)
А утверждаете, что думаете самостоятельно. Сомневаюсь.
Сомнения - штука очень ценная. Мнения двух наших "Я". Какое из них сказало:
Quote (Melmenel)
...я и врезать могу, юноша, читающий и видящий фигу
? smile

Думать самостоятельно... Как отличить свои мысли, идеи от чужих? Это сложный вопрос. Парадоксальный. wacko Вроде все они наши, а вроде «где-то я уже всё это слышал». Так? biggrin
Какие мысли можно считать своими? А на каком языке они звучат? На русском. Но не мы придумали язык, не мы придумали слова, не мы придумали буквы. Так чьи мысли в наших головах?

Язык наш (посмотрите, кстати, на аркан 14 – славянская буква «Наш»). Поэтому подписываюсь под:

Quote (Санек)
Язык богов – русский язык. Это и есть наша национальная идея


_______________________________

Сообщение отредактировал Ветер - Четверг, 2008-07-24, 0:11 AM
 
Ирина2Дата: Четверг, 2008-07-24, 1:28 AM | Сообщение # 380
Хранитель Ковчега
Группа: Проверенные
Сообщений: 827
Статус: Offline
Я согласна с Ветром вот в чем - дело не в том, хорош или плох был Сталин. Дело в том, что Сталин был. И больше его не будет. Если кажутся перспективными какие-то разработки и механизмы советского времени, то вероятно и надо говорить о них конкретно. Ошибки и уроки - тоже, но не стоит привязываться к тем или иным историческим личностям. Вчера и позавчера были иные условия и иные решения, а сегодня диктует нам свою ситуацию.
 
Галактический Ковчег » ___Мастерские Ковчега » Галактический Университет » Милогия - новая наука » Русская национальная идея (ветвь темы "Сказочная наука")
Страница 19 из 31«1217181920213031»
Поиск:

Открыты Читальные Залы Библиотеки
Традиции Галактического Ковчега тут!
Хостинг от uCoz

В  главный зал Библиотеки Ковчега