На этой странице форума предлагаю собрать воедино различные взгляды и точки зрения Участников нашего проекта на самое загадочное и желанное для познания, самое глубокое и высокое для понимания значение слов "Начало мира". Не сомневаюсь, что каждый может выразить свое понимание Начала уникальным образом, формой, формулой, фразой, числом или даже музыкой... Но как бы ни были разнообразны наши взгляды на Начало, Оно есть, и это вдохновляет на новые поиски Смысла Его.
Дата: Понедельник, 2007-11-05, 10:14 PM | Сообщение # 121
Ковчег
Группа: Администраторы
Сообщений: 18319
Статус: Offline
Dimitrian, вы хотите умом понять безумство? Абсолют - не ум, не время, не пространство, не мысль, не мир, и т.д. а Условие. Условие не может знать или не знать. Теорий о Вечности так много, что остается лишь пожелать вам найти наиболее подходящую для вас.
Мне ближе и понятнее Первоисточники. Но изложить свой взгляд легче в стихах, а вам надо выбрать по своему вкусу, если нравится изложение Ильи Панина, то и надо читать его, мы же все разные, каждый идет своим путем, и это правильно. Не бывает одного ответа окончательного и верного в Мире Перемен:)
Дата: Вторник, 2007-11-06, 3:52 PM | Сообщение # 123
Советник Хранителя
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
Dimitrian, вы пишете: "...Во 2: если да, что тогда было до замысла? (тоже уточнение - Творец) Для дальнейшего надо определиться - Творец был всегда? (вопрос, тк 2 ответа) 1)Если да, то сколько времени у него было до замысла - вечность? (мне нравится этот ответ, но на след вопрос я так и не нашел теорию, которая бы меня устраивала)..."
Думаю, вы сможете сами найти ответы на ваши вопросы. Попробуйте «взвесить» Творца и время, найти зависимости. Попробуйте представить что больше. Творец или время? Творец может управлять временем? А время Творцом? Время является творением Творца или наоборот? Кто кого родил?
_______________________________
Сообщение отредактировал Ветер - Вторник, 2007-11-06, 4:01 PM
Дата: Вторник, 2007-11-06, 4:24 PM | Сообщение # 125
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1814
Статус: Offline
Один, точно сказал, растем в количестве:), а пора бы и в качестве.
Dimitrian, зря пытаетесь представить Абсолют. Это всего лишь условное слово:), обозначающее Условие, то есть, факт Относительности чего угодно. А ссылку вам Рунмастер замечательную дал, внимательнее надо быть.
Ветер, молодец, спасибо большое, отличный ответ!
Dimitrian, Все есть отношения, ВСЕ ЕСТЬ КОМПЛЕКСНОЕ ЧИСЛО КАЧЕСТВ, найдите зависимость, но не упустите, что и ваш взгляд зависим, относителен. И Условием для существования чего-либо является условная Точка отсчета. Разум может проявиться исключительно благодаря Условию, то есть... подумайте хорошенько, Dimitrian... вернитесь к ссылке.
Ну, а наука о единых закономерностях двойственного отношения, о Едином Закооне - Милогия, представлена у нас на форуме лидирующей темой, поинтересуйтесь, пожалуйста, с первой страницы читая.
Дата: Вторник, 2007-11-06, 9:18 PM | Сообщение # 127
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1157
Статус: Offline
Ветер,
Quote
Можно продолжить: событие (заключительное слово в моём предыдущем посте) – со-бытие – совместное бытие, бытие «частей» (более одной), взаимоотношения этих частей. Это называется развёртывание свёрнутой информации. Пример на уровне слов (слогов).
Очень верное сравнение "Со-БЫТИЕ". С эти словом гармонирует и другое "Со-ЗНАНИЕ". Это значит, что надо свое БЫТИЕ соизмерять с со-ЗНАНИЕМ. Не надо думать, что вот придет "дядя", расширит нам "сознание" и мы станем из "бес-сознательных" -"сознательными". Нет, из НИЧЕГО никогда не получалось что-то (за исключением "ПШИК-а).
Дата: Вторник, 2007-11-06, 9:25 PM | Сообщение # 128
Хранитель Ковчега
Группа: Модераторы
Сообщений: 1157
Статус: Offline
Dimitrian,
Quote
Во 1: можно ли взять Замысел за точку отсчета? Во 2: если да, что тогда было до замысла?
До Замысла было то, во что он свернулся (Прошлое БЫТИЕ) А Замысел разворачиваеся (материализуется) в Будущее БЫТИЕ. А Настоящее-это миг между Прошлым и Будущим
Дата: Вторник, 2007-11-06, 11:29 PM | Сообщение # 130
Мастер-Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 727
Статус: Offline
Устремив пристальный взгляд в беконечность, Dimitrian ищет её конец (или начало) и то, что было до неё. Dimitrian бегает по дорожке. А боженька, хитрец, загнул дорожку в окружность, замкнул начало с концом и наблюдает, как Dimitrian бегает по кругу со своим вечным вопросом. Так рождается философ: от бега за истиной, как за горизонтом. Сколько не иди к нему, а он, подлец, всё удаляется. По пиву, и все проблемы разрешены: кругом гармония. РУССКИЕ ВРЕМЕНА http://rustimes.com/
Сообщение отредактировал Рунмастер - Вторник, 2007-11-06, 11:29 PM
Дата: Среда, 2007-11-07, 10:13 AM | Сообщение # 132
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1814
Статус: Offline
Quote (Dimitrian)
Творец-Абсолют-Ничто для меня лишь Разум или Дао
а как сами-то думаете, для чего разными словами (даже на одном языке) называют Творца?
Тождеств нет, есть невидимые различия... Разные слова нужны для осознания различных правильных воззрений на Одно. А между понятиями есть все же разница... Творец - по сути актив, действие, творчество, но Абсолют - Предел любого действия. В мире нет Абсолютного Покоя или Абсолютного Движения, так как не может быть Покоя Абсолюта или Движения Абсолюта. Условие не покоится и не движется, оно есть Условие покоя и движения, Условие Относительности.
Абсолют - это ВСЕ, Предел, как Условие существования любого предельного мира, это Все=Ничто. Но важна Точка зрения на Все или Ничто, или на весь мир... Вечность - отсутствие мышления или раздумий, там нет нужды в них:) Мы говорим на одном языке и, тем не менее, не соглашаемся... ввиду стереотипов (квази-неподвижных убеждений) в сознании. А при общении, хотим того или нет, на подсознательном уровне идут изменения...
Все связано со всем невидимыми паутинными нитями, и каждая звездочка реагирует на каждый звук или ветерок, на импульс звонкой мысли человека, подобно тому, как она же реагирует на каждую злую мысль или желание победы над «врагом». «Каждый враг – твое лекарство!» Но мало над этим поучением мудрецов думают, а потому уничтожают в борьбе с врагами… самих себя.
Стереотип восприятия истории человечества как истории жестоких войн сегодня устарел. Войны себя изжили, и не только технические, но и экономические, даже информационные! Конечно, вы с этим не согласитесь, думаю я, и все же говорю это... и еще не раз повторю:) Все зависит от того, кто смотрит и зачем. Любое восприятие, любое определение, любой покой - относительны!
Quote (angolmua)
В начале начал была радость рождённая бессмыссленным Хаосом сил, Где разум Один понял себя и отдал Свет жизни разумной всему что ни есть. Это миф о первооснове, которая взрывом дала силу скрепления миру сознанья. Она растворилась во всех, но все кто ни есть едины в начале, А значит большая семья и требует вновь постижение каждого смысл.
Quote (РумимуР)
Начало - м.б. это желание действия (любого движения мысли, чувства, внимания)...
Замысел рождается и совершенствуется в Процессе творения, а в Процессе разрушения сохраняется Лучшее... для рождения нового Замысла... Вот примерно так это выглядит
Дата: Среда, 2007-11-07, 2:30 PM | Сообщение # 134
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1814
Статус: Offline
Dimitrian, ни за чем, но это вы поинтересовались:
Quote (Dimitrian)
Просто я подругому представлял Абсолют. Для меня Абсолют - разум.
Quote (Dimitrian)
Творец-Абсолют-Ничто для меня лишь Разум или Дао (почему не Бог - это лишь +Дао, почему не Творец - больше букв , почему Дао - такую терминологию использует Панин и мне она понравилась).
Вам ответили сразу несколькими постами, что полезно бы разобраться с сутью разных слов. Если же не хотите, то зачем же спрашиваете? Хотите рассказать ваше понимание, так расскажите. Единство - Закон Богов
Дата: Четверг, 2007-11-08, 9:50 AM | Сообщение # 137
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1814
Статус: Offline
Разумеется, каждый ищет и находит свой особый смысл своей личной жизни...
*** Кто суть в несути мнят, несуть же видят в сути, Те не достигнут сути, ибо намеренья Их ложь несут, и лживы все слова и мненья. Нельзя сравнить потоки света с током ртути. ***
Dimitrian, мне думается, что пора бы вам ознакомиться и со ссылками, прежде, чем задавать подобные вопросы... особенно по теме Милогика.
Дата: Четверг, 2007-11-08, 8:10 PM | Сообщение # 139
Хранитель Ковчега
Группа: Администраторы
Сообщений: 1814
Статус: Offline
Странные задаете вопросы.. Может, лучше почитаете мои философские сказки? Они более легкие и ясные, чем эссе или такой вот "диалог". Содержание цикла сказок уже оформлено на Музыкальной страничке.
Dimitrian, любая ваша однозначность, как минимум, двойственна, имеет свой смысл и его отражение в вашем восприятии... к тому же, все меняется со временем... Каждый человек - вселенная, многомерная и бесконечно интересная... живая, творческая... Но если посмотреть чуть-чуть глубже на однозначность, то можно и в смысле, и в его отражении... увидеть содержание (качество) и форму (количество), ну, а для более серьезного рассмотрении любого вопроса потребуется Время.
Прошу обратить внимание на название темы и придерживаться тематики .
•Новые сообщения ·
Правила
•Поиск•]
Традиции Галактического Ковчега тут!
.
.
.
..
Да с такой колокольни я соглашусь - это точно безумство. 
По пиву, и все проблемы разрешены: кругом гармония.
